Viime maanantain (29.7.2013) A-studiossa puhuttiin vihreille
kiusallisesta asiasta ja myös tärkeästä asiasta. Tuo kiusallinen asia on
tietysti maapallon alailmakehän pitkähköön jatkunut lämpenemättömyys, enkä
siitä tässä kirjoituksessa aio kirjoittaa enempää. Se asia on selvä tosiasia
jokaiselle asiaan perehtyneelle. Tärkeä asia on valmisteilla oleva ilmastolaki.
Mikä on tabu, saattaa selvitä tämän kirjoituksen lopussa. Aloitetaan pohdiskelu
tärkeästä asiasta.
Ville Niinistö haluaa työkalukseen vahvan ilmastolain |
Ilmastolain tarkoituksena on sovittaa yhteen eri sektorien
toiminta, sanoi ympäristöministeri Ville Niinistö. Hänen mukaansa
ilmastopolitiikka tulee olemaan koko Suomen yhteiskuntapolitiikkaa ohjaava
politiikan alue. Seuraavassa on poliittisesta jargonista puhdistettu lyhennelmä
Niinistön tärkeästä sanomasta:
Siis miten kehitämme kaupunkeja, liikennettä, asumista, ruoan tuotantoa… Ilmastolain tavoitteena on ohjata tehokkaasti päästövähennyksia niin, että kaikkien ministeriöiden toimet kootaan yhteen… Ilmastolaki on toteuttamisväline… jonka painoarvoa halutaan nostaa politiikassa ja yhteiskunnallisessa keskustelussa… Ilmastolaki ohjaa kaikkia muita lakeja… Liikenteen, jätehuollon, energiantuotannon sääntely (siis pitäisi koordinoida ilmastolain perusteella)…
Ville Niinistön haastattelusta tuli selväksi myös se, että
hiilidioksidipäästöjen vähennystasosta koskien vuosia 2030 tai siitä eteenpäin ei
ole sovittu, eikä niitä tavoitteita vihreiden toivomuksesta huolimatta
ilmeisesti aiota liittää lakiin. Mutta muilta osin on vaikeaa kuvitella Niinistön
sanojen perusteella kattavampaa lakiluonnosta pl. valtion talousarvio ja
perustuslaki, mitkä tietysti säätävät kaikkien hallinnonalojen toimintaa. Pitäisikö
noista kahdesta jälkimmäisestä tehdä alisteisia ilmastolaille, jää jokaisen
lukijan arvioitavaksi, sillä sellaisenkin tulkinnan Niinistön puheesta voi
tehdä.
Isojen mediatalojen uutisoinneissa A-studion
ilmasto-osuudesta keskityttiin ilmaston lämpenemisen pysähtymiseen. Se on
ymmärrettävää, sillä suomalaisille ei tuota asiaa ole kerrottu. Minun
mielestäni kuitenkin paljon tärkeämpää oli ympäristöministerin puhe ilmastolaista
ja sen perusteella jollekulle tulevasta vallasta vaikuttaa jokseenkin kaikkeen,
mitä me teemme. Tuosta vallasta kannattaa keskustella.
Ilmasto on vaihdellut nykyiseen verrattuna suuntaan ja toiseen |
Ilmastolain valmistelun julkisena perusteluna on torjua ilmaston lämpenemistä, ja siitä johtuvien vaaratekijöiden
vuoksi vihreän katastrofi-ideologian kannattajat haluavat saada välineen, jolla
voisi ohjata kaikkea toimintaa Suomessa. Ymmärrän asian, mutta en itse antaisi
siihen kenellekään mahdollisuutta.
Näkökulmani johtuu siitä, että ilmastomme
voi viimeisten satojentuhansien vuosien ilmastohistorian kertoman mukaan
muuttua kolmeen eri suuntaan:
- Voi vielä lämmetä hetkeksi - siis jopa muutamaksi vuosisadaksi - asteella tai kahdella.
- Nykyinen lämpötilataso voi pysyä useita vuosituhansia nykyisen kaltaisena aaltoillen vajaan asteen verran suuntaan tai toiseen.
- Lämpötila voi pudota nopeasti monella asteella, mikä hyvin todennäköisesti tapahtuukin jossain vaiheessa maapallomme siirtyessä seuraavaan jääkauteen - toivottavasti vasta vuosituhansien kuluttua.
Lämpenemisen torjunta olisi perusteltua vain ensimmäisessä
tapauksessa, mikäli laskisimme parin asteen lämpenemisen hyvin vahingolliseksi
asiaksi. Toisessa vaihtoehdossa lämpenemisen torjuntaan pannut panokset
menisivät hukkaan ja kolmannessa ne johtaisivat ainakin pohjoiset kansat
suorastaan tuhoon. Olemmeko siis niin varmoja siitä, että vain tuo ensimmäinen
vaihtoehto toteutuisi? Kansallisella huipputasolla toimivan poliitikon pitäisi tietää, että tulevaisuuden ennustaminen on äärimmäisen haastava laji. Vaikka joitakin asioita kykenemme laskemaan tulevaisuuteen, kaoottinen sää tai sen summana ilmasto ei ole sellainen, kuten poikkeuksetta totaalisen väärin ennustavista sää- ja ilmastomallinnuksista empiirisen kokemuksen perusteella tiedämme. Niinistöllä tai niillä tiedeyhteisöillä, joiden taakse hän haluaa suojautua kiusallisislta kysymyksiltä, ei ole edes puolivarmaa tietoa vuosien 2014, 2024 saati 2100 ilmastosta.
Niinistö haluaa ratsastaa vallitsevalla ilmastoparadigmalla,
joka on täynnä lämpenemättömyyden kaltaisia ja kritiikkiä kestämättömiä reikiä.
Tuota paradigmaa ei ole empiirisesti todistettu oikeaksi, eikä sitä sellaiseksi
voida todistaakaan, kuten yleensäkin on kauas tulevaisuuteen ulottuvien
asioiden suhteen. Sellaiseksi se ei muutu, vaikka puhuttaisiin loputtomasti valtamerien
syvänteisiin huomaamatta kadonneesta lämmöstä. Sillä, mitä ei meidän
kokemuspiirissämme ole, ei ole vaikutusta elämäämme, ellemme nosta asiaa
uudeksi uskonkappaleeksi. Niinistö kuten koko vihreä liike laajasti ymmärrettynä
haluaa tätä nostoa, ja epistolaksi halutaan mahdollisimman kattava ilmastolaki,
jolle kaikki muut politiikan alueet ovat tavoitteenasettelusta alkaen alisteisia.
Ilmastolakihankkeella Vihreät haluavat saada uskonnolleen säätönupin, jolla voi
vaikuttaa kaikkeen suomalaisessa yhteiskunnassa.
Professori Atte Korhola totesi samassa A-studion jaksossa yksiselitteisen
selvästi, että Suomen ilmastolailla ei ole mitään vaikutusta maailmanlaajuisiin
hiilidioksidipäästöihin. Jos uskoisimme nykyiseen ilmastoparadigmaan ja tuohon Korholan
uskottavaan väitteeseen, joutuisimme silti toteamaan, että valmisteilla olevalla ilmastolailla
ei olisi vaikutusta ilmastoon. Tämä todistaa voimakkaasti sen puolesta, että
ilmaston pelastaminen ei olekaan lakihankkeen tähtäimessä. Päämääränä on vain
sementoida vihreän uskonnon ylivalta kaikkeen muuhun politiikkaan nähden.
Kuva ilmastotabun ytimestä |
Mennäänpä sitten tabuihin, joista ilmastokeskustelussa ei
yleensä haluta puhua. Niistä ei puhuttu A-studiossakaan. Nuo tabut liittyvät
hyvin konkreettisesti ilmastolain seurauksiin. Niiden kiusallinen ominaisuus on
se, että toisin kuin olematon lämpeneminen niiden vaikutukset ovat
helposti mitattavissa. Ne näkyvät yksityiselle kuluttajille loputtomasti
kohoavina energiamaksuina, vihreinä veroina ja erilaisina toiminnallisina rajoituksina.
Kunta- ja yritystasolla ne näkyisivät byrokratian ja kulujen kasvuna. Kansantaloudellisesti
ne merkitsisivät sellaista keskusjohtoista talouden säätelyä, joka on aina
johtanut joko kilpailukyvyttömyyteen tai pysyvään stagnaatioon.
En epäile, etteikö nykyisellä hallituksella olisi halua ajaa
ilmastolaki läpi tämän eduskunnan aikana, sillä niin vahvasti ovat Vihreiden
hallituskumppanit vuosien varrella vihertyneet. Mutta olen yhtä varma siitä,
että tuon lainsäädäntöprosessin aikana noista rahalla, työpaikoilla ja muilla
taloudellisilla mittareilla mitattavista tabuista ei haluta puhua, sillä summat nousevat hirvittävän suuriksi.
Meidät saattaa säästää ilmastolailta vain se, että
nykyisessä taloustilanteessa ainoaankaan uuteen ilmastotukiaiseen ei taida olla
varaa sen paremmin valtiolla, yrityksillä kuin kuluttajilla. Jos eduskunnan oppositiolla
ja hallituspuolueisiin kuuluvilla talouspolitiikan realisteilla on kykyä
yhdistää tämä asia noihin tabuihin, saattaa Niinistön lakihankkeella olla
edessään sellainen hidaste, joka mahdollistaa järkevän paluun uskonnollista paniikkia
muistuttavasta ilmastoajattelusta rationaaliseen toimintaan.
Toivottavasti joku osaa panna A-studion ilmastopoliittisen
asian Youtubeen, jotta se ei katoa Ylen arkistojen kätköihin.
Hyvä juttu.
VastaaPoistaNähtävästi ilmastoideologit osaavat sittenkin lukea mitä maailmalla
tapahtuu, kun ilmastolakisuunnitelma muistuttaa kovasti muualla maailmassa tehtyjä vastaavia lakeja jotka luovuttavat parlamentaarisen päätösvallan esim. joillekkin ympäristöbyrokraateille.
Tästä on esimerkkinä mm. US. "Clean Air Act" joka antaa ultimaatumeita ilman parlamenttaarista pohjaa.
Näin on käynyt lisähksi mm. Saksassa ja Englannissa.
Toivoisisikin että päättäjät olisivat senverran lukutaitoisia, tai edes neuonantajat, ettei Leninin sanojen mukaan myisi, tai tekisi sitä köyttä mihin ne hirtetään.
http://www.paul.senate.gov/?p=blog&id=301
Ilkka
Hyvä huomio tuo ilmastolaki. Jos muut kansanedustajat menevät samaan halpaan kuin Niinistö, jota omassa kirjoituksessani tituleerasin Suomen hölmöimmäksi ministeriksi, niin tilanne näyttää aika pahalta. Ehkä se hölmön titteli pitääkin jakaa kokonaan uusiksi. Nythän näyttää vähän siltä, että Niinistö tietoisesti harhauttaa muuta hallitusta. Tästähän saatiin jo esimakua, kun Niinistö henkilökohtaisesti kävi tuhoamassa Eija-Riitta Korholan saavutukset päästökaupassa. Onkohan se kuitenkin niin, että meillä on kettu kanatarhassa?
VastaaPoistaNyt näyttää vähän siltä, että ne sitkeimmät ilmastomuutossissit ovat täällä Suomessa. Ilmatieteen laitos johtonsa auktoriteetilla vakuuttaa jääräpäisesti Helsingin Sanomien vihreitten toimittajatyttösten voimalla, että kyllä ne meret vähintäänkin lämpenevät ja kohta kiehuvat. Ja sillä perusteella Suomenkin on pakko tehdä keskellä lamaa jokaisen kukkarolle käyvä ilmastolaki.
Mitäpä tuosta.
VastaaPoistaJotkuit tahot haluavat hämärtää kysymyksen, mistä on kysymys, eli inttämään
tuhannesosa asteista, vaikka itse aihe on toinen, eli onko totta vai ei.
Miusta keskustelu voisi siirtyä sysistä seppiin, eli mistä on kyse.
http://junkscience.com/2013/06/27/obamas-to-rehabilitate-malthus-usda-aggressively-seeking-ways-to-grow-less-food-to-save-the-climate/
Tähän perkaamisen toivon J. Nybergin osallistuvan, ja myös Mikon antavan tilaa
jolloin edessämme olisi eräänlainen "sosiaalinen aikakausilehti" jota valtamedia lainaa.
Ja se on edessämme, olen puhunut "UGH".
Ilkka Mononen
http://www.tiede.fi/keskustelut/post2012829.html#p2012829
VastaaPoistaOnko sijaispäätoimittaja oikeasti pihalla vai valehteleeko tietoisesti vastauksessaan?
No on syy mikä tahansa osoittaa ihan suoraan mikä on kyseisen lehden agenda mutta mikähän on syy siihen. Onko virheillä oikeasti valtaa tossa lehdessä.
Ei ihme että senkin leviikki on tasaisessa laskussa ja osasyy on varmaan ilmateologianlaitoksen propagandan kritiikitön levitys joihin vastineita ei saa läpi.
Lisään vielä kannustukseni Mikolle urotyöstään, eli toivon että
VastaaPoistaymmärrätte olevamme osallinen historialliseen tapahtumaan.
http://notrickszone.com/2013/07/31/fulfilling-the-global-need-for-climate-science-information-notrickszone-reaches-5-million-hits/
Ei selkääntaputtelua vaan kohti "Ad Astra".
Ilkka Mononen
http://wattsupwiththat.com/2013/08/01/bizarre-claim-mann-on-mathematics-alchohol-and-proof/
VastaaPoistaOnkos ilmastopaneelilaiset myös Mann"laisia" ja varmaan myös suurin osa virheistä jakaa saman vankkumattoman uskon tarvitsematta ainuttakaan todistetta?
Ja kuka hallituksessa vastustaa ilmastolakia, ei ainakaan vihreän energiauudistuksen "isä" j käteinen joka on ihan selvästi hurahtanut kaikenmaailman ideologioihin, myös vihreään sellaiseen.
Ja muitakin näkemyksiä aiheeseen.
VastaaPoistahttp://thepointman.wordpress.com/2013/08/02/why-would-anyone-believe-a-single-word-coming-out-of-their-mouth/
ilkka
Jonkun Itä-Euroopan pikkuvaltion pikkuministerien pikku mielipiteet ovat täysin merkityksetöntä kohinaa valtavirrassa, isot asiat päätetään aivan jossain muualla.
VastaaPoistaAika erikoista että täällä kuvitellaan asia ihan toisin, kertoo aika paljon kirjoittajien yleisestä tietotasosta (anteeksi nyt vain...)
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
VastaaPoistaSilti tämän kaukaisen itä tai pitäiskö sanoa pohjois-euroopan pikku maan tarpeettomat ministerit meinaa kuristaa promilletason päästäjäkansan toimeentulon äärimmäisen tiukan ilmastolain alle. Ja tämä kaikki vain ollakseen esimerkkinä muille jotka nauraa röhöttää noita hulluja.
PoistaKaikesta näkee että ministerit ei oikein itekkään tiedä mitä kaikkia järjettömiä vaikutuksia tolla lailla voi olla.
Ja ihan aikuisten oikeasti onko nää saatanan hullut tosissaan ja kuka rahoittaa ton kaiken paskan.
http://ilmatieteenlaitos.fi/tiedotearkisto/-/journal_content/56/30106/1198635?doAsUserLanguageId=fi_FI&refererPlid=38137
Ihan hullua! Jokseenkin kaikki suurisuuntaiset luonnonmuokkaukset ovat päättyneet katastrofiin. Ilmeisesti niistä ei ole opittu mitään, kun megamuokkausten kanssa puuhastellaan. 1970-luvulla, jolloin elettiin ilmaston kylmenemisbuumia, suunniteltiin jäätiköitymisen estämistä pudottamalla Pohjoisnavalle atomipommeja! Antero
PoistaYmmärtääkseni tuo Suomessa ei voi olla muulla kuin perustutkimuksen tasolla, sivujuonteena muussa ilmastoon liittyvässä tutkimuksessa. Suomi ei pystyisi tekemään mitään konkreettista kuitenkaan, mutta on hyvä että meilläkin on ihmisiä joilla on jotain tuntumaa siitä mitä maailmalla puuhastellaan. Kun noita skenaarioita isommissa maissa kuitenkin käydään läpi on hyvä ymmärtää mitä moiset toimet pienelle Suomelle merkitsisivät.
PoistaEn missään nimessä kannata lisää ihmisen tekemiä säätöjä ilmastoon kuten pienhiukkasia tai varjostimia avaruudessa tms. Riittää että tämä menossa oleva kokeilu hiilidioksidipäästöjen kanssa saataisi lopetettua.. ;)
Mikä on sun mielestä se "oikea" CO2 määrä ja miksi.
Poistahttp://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/431594/Hiilidioksidin+talteenotto+turhaa+tuhlausta
350 ppm olisi kiva mutta utopistinen. Taisin tätä jokin aikaa sitten käydyssä CO2 keskustelussa jollain lailla perustella mutta voi olla että sen toistaminen täällä veisi aiheen sivuun.
PoistaSuhtaudun hyvin skeptisesti hiilidioksidin talteenottoon ja/tai imemiseen pois ilmasta.. Määrät mitä pitäisi varastoida olisivat massiivisia...
Kumpi on tärkeämpi asia: lyhyen aikavälin talouskehitys vai pitkän aikavälin riittävän ruoantuotannon mahdollisuus maapallolla? - Ja: eikö tässä blogitekstissä jätetty huomiotta se, että lämpeneminen on nykymenolla luultavasti yli 2 astetta? - Ja miksi tuossa blogissa ei pidetä relevanttina valtamerissä olevaa lämpöä - oletteko valmiita kiistämään myös muut tieteen tulokset, kuten biologiset tosiasiat? - Jos pienen maan ei kannata yrittää vähentää päästöjään, koska sillä ei ole relevanttia vaikutusta kokonaistilanteeseen, niin eikö sitten myöskään äänestäminen ole järkevää? Etkö sinä äänestä? -Kehotan myös tutustumaan linkkiin ja miettimään, miksi ilmastonmuutoksen kieltäminen on niin helpottavan tuntuista, miksi se psykologiselta kannalta pohtien houkuttelee. Saattaisiko kyseessä olla se, että epämiellyttävät totuudet tulee helposti kiellettyä, koska ne häiritsevät omaa mielenrauhaa. Haluaisin myös kysyä, että miten kukaan ns. maailman tilasta olevaan tieteelliseen keskusteluun tutustunut voi olla äänestämättä vihreitä.
VastaaPoistaMeille on luvattu tota 2 astetta kohta 10v. Ja kasvit tykkää hiilidioksiidista ja lähes kituvat nykyisessä alhaisessa pitoisuudessa mutta jos vihreät pystyis niin ne varmaan poistais sen kokonaan.
PoistaHyvä kirjoitus A-studion jälkilöylyistä:
VastaaPoistahttp://yle.fi/uutiset/nakokulma_saat_potkut_valehtelija_denialisti/6761081
Lämpötilan nousun hidastuminen ei ole tärkein asia vaan se, kuinka nykyinen tilanne vastaa ennusteita; Taas ollaan vajoamassa ennustehaarukan ulkopuolelle. Näin on tilanne ollut aiemminkin n. 10 vuotena vuodesta 1990.
Poistahttp://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/12/ipcc_ar5_draft_fig1-4_without.png
Selitykset lämmön piiloutumisesta meriin La Nina -olosuhdevuosien aikana ja auringon säteilyn alhaisempi kausi eivät ole huonoja selityksiä. On hyvin mahdollista, että lämpötilat vielä nousevat ennustehaarukan sisälle joksikin aikaa kunhan El Ninot palaavat ja nousussa oleva auringon säteilyn teho pääsevät vaikuttamaan globaaliin lämpötilaan.
Wade
Alestalo strikes back.
VastaaPoistahttp://yle.fi/uutiset/ilmatieteen_laitoksen_johtaja_lammolla_on_monta_ottajaa/6761451
Ja sama tuuba jonnekkin kadonneesta lämmöstä jatkuu. Kuinka kauan tollanen ukko saa olla merkittävän valtion laitoksen johtoporsaassa vaikuttamassa?
Alestalo kyllä puhuu täyttä asiaa..
PoistaHyvä 0^0,
PoistaEn ryhdy sinua yksityiskohtaisesti neuvomaan, miksi monet muut ovat sitä mieltä, että Alestalo ei puhunut asiaa, saati ”täyttä asiaa”. Olen joskus kehaissut sinua fiksuksi. Siksi uskon, että huomaat itsekin, missä kohtaa arviosi petti. Parhain terveisin, Antero
Kiitos asiallisesta repliikistä Antero.
PoistaTarkoitukseni on kyllä kommentoida yksityiskohtaisesti tuota Mikon asiaa käsittelevää blogia mutta eri syistä johtuen en ole oikein pystynyt vielä omistamaan sille riittävästi aikaa..
Tuosta Mikon Alestalo kirjoituksen kommentista näyttää tulevan pitkä...
PoistaMutta tuohon kohtaan mihin Antero uskon sinun viittaavan lyhyesti: Uskon että suomalaiset skeptikko luonnontieteilijät ovat aidosti ja rehellisesti asiansa takana ja haluavat oman näkemyksensä mukaisesti osallistua keskusteluun. En usko että heillä on hämäriä yhteyksiä ja tavoitteita.
Luulen Alestalon viitanneen rajojemme ulkopuolelle. Mutta kukin kantaa vastuun sanomisiataan itse.
Palaan kuitenkin heti kun olen valmis kommentteineni. Valitettavasti loman loppuminen rajoittaa hieman osallistumista tähän iloiseen seuraan.. ;)
Kyse on vain ja ainoastaan politiikasta, eli tunteelliisiin tulevaisuuskuviin vetoaminen lienee turhaa, ainakin täällä, ne voi säästää leikkikouluihin ja "haluatko ilmastonmuutostoimmittajaksi" kursseille ja muille ilmastopioneerileireille.
VastaaPoistaAinakin tiedämme nyt missä valtamedian raja kulkee, mutta vain tällä hetkellä.
Siinä voisi olla satoisa työmaa, eli vielä mennään Nordenstrengin lehdistöoppien
mukaisesti.
http://blogs.the-american-interest.com/wrm/2013/08/02/climate-caution-is-about-the-policies-not-the-science/
Ilkka
Tuo Alestaloa referoiva "vastaisku" ylen sivulla ei koskettele politiikkaa vaan tieteellisiä tuloksia
PoistaIlkka, jälleen poimit esille ihan mielenkiintoisen jutun jonka kanssa voi olla jopa suunnilleen samaa mieltä..
Poista"..the pattern seems even clearer now than it did a few years ago: the overall, long-term trend, notwithstanding with a more recent “hiatus” or “pause” as climate researchers are calling it, points to rising temperatures ahead. There are lots of ways this basic understanding still needs to be fleshed out, and it should be fleshed out in an environment of open, vigorous and contentious debate among scientists, without one side trying to throttle the others. The tendency in any establishment to suppress or marginalize dissent needs to be resisted. But as we’ve repeatedly said, it seems clear to us that the fundamental case for global warming is solid"
Kai sitten ymmärsit tuon tarkoittavan että maailman johtavin ilmastotidede
Poistasaattaa myöntää lämpenemisen pysähtyneen, samalla kun ilmaston lämpeneminen säilyy pääuskonkappaleena.
Ilkka
Uskonkappaleista en tiedä mutta ainakin tämä bloggeri jonka nostit esille on sitä mieltä että
Poista"fundamental case for global warming is solid"
Ja
"overall, long-term trend" ... "points to rising temperatures ahead. "
Eli että globaalin lämpenemisen tieteellinen pohja on tukeva ja pitkäaikaiset trendit viittaavat tulevaisuudessa kohoaviin lämpötiloihin.
Mutta ymmärrän että tarkoituksesi oli kiinnittää huomio artikkelin toiseen kohtaan missä pohdittiin mikä olisi oikea tapa (tai ei) tehdä poliittisia päätöksiä ja toimenpiteitä ympäristön / ilmastonmuutoksen suhteen..
Jätän Niinistön ja muutenkin selkeän politikoinnin kommentoinnin ainakin toistaiseksi muille vaikka rajanveto voi joskus olla vaikeaa ja riippuu tulkitsijasta.