keskiviikko 5. kesäkuuta 2013

Toukokuun ilmastoraivari

Toukokuun keskilämpötilat kartalla UAH-lämpöaikasarjasta
Toukokuu oli meillä Suomessa tavanomaista lämpimämpi. Tämä johtui siitä, että Pohjois-Afrikan ja Keski-Aasian lämmintä ilmaa pääsi virtaamaan meille ja myös laajalle aluelle Venäjän koillisosiin. Läntisessä Euroopassa puolestaan on ollut poikkeuksellisen viileää, sillä sinne on virrannut Arktisen kylmää ilmaa lähes koko toukokuun ajan. Niinpä eräät hiihtokeskukset Lounais-Ranskan vuoristossa saattoivat ensimmäistä kertaa jatkaa hiihtokauttaan kesäkuulle asti.

Tavanomaista lämpimämpää toukokuussa oli myös Siperian pohjoisosissa, kun taas Grönlanti ja iso osa Pohjois-Amerikasta koki hieman normaalia viileämmän kevään.

Globaalisti toukokuu oli 0,07 astetta 30-vuotisen keskiarvon yläpuolella vuoden 1978 joulukuusta alkaneen UAH-satelliittiaikasarjan mukaan, jonka kuvaaja on vieressä - siis hyvin keskimääräinen. Eniten tuosta keskiarvosta poikkesi pohjoinen pallonpuolisko ollessaan +0,16 astetta em. keskiarvoa lämpimämpi. Vastaava arvo eteläiselle pallonpuoliskolle oli -0,01. Vertailu on siis vuosien 1981-2010 toukokuihin.

Koko alkuvuoden ajan keskilämpötila on ollut lähes vapaassa pudotuksessa, sillä viime tammikuun arvosta (+0,5) on tultu alas joka kuukausi ja saldo on jo lähes puoli astetta. Näyttää siis siltä, että emme lue ensi vuoden alussa otsikoita, jotka kertoisivat vuoden 2013 olleen poikkeuksellisen lämmin. No, tosiasiassa 16 vuoden ja sitä lyhyemmät  trendit osoittavat ilmaston lämpenemisen pysähtyneen tai kääntyneen jopa viilenemiseksi.
Ilmastomallit ennustavat rajua lämpenemistä, mutta havainnot
kertovat vain parin asteen kymmenyksen lämpenemisestä
viimeisen 33 vuoden aikana. Kuva: Tohtori Roy Spencer

Katsotaanpa vielä, mitä ilmastomallit kertovat lämpötilakehityksestä. Nehän ovat meille tärkeämpiä, sillä ilmasto-, energia- ja veropolitiikkaamme suunnitellaan niiden mukaisesti, eikä yllä kuvattujen reaalimaailman mittausten perusteella. Seuraavassa kuvassa on esitetty kattavasti ilmastomallien tuottamat trendit globaalin keskilämpötilan kehityksestä vuodesta 1979 alkaen viime vuoden loppuun trooppisella alueella (+- 20 leveysastetta päiväntasaajan molemmin puolin).

Kuvasta näkyy, että jokaikinen käytössä oleva ilmastomalli liioittelee valtavasti lämpenemistä. Kun viime toukokuun todellinen poikkeama 30 vuoden keskiarvosta tropiikissa oli +0,11 astetta, on mallien ennustaman trendin poikkeama keskimäärin +0,9 astetta. Äärimmäiset mallit, joiden mukaisia tuloksia Ilmatieteen laitos jostain syystä suosii, ovat ennustaneet jopa 1,5 astetta pieleen. Vaikka nuo luvut maallikon korvassa kuulostavat pieniltä, ne tosiasiassa todistavat jättiläismäisen suuresta virheestä. Ne kertovat yksiselitteisesti ilmastomalleissa olevan niin suuria puutteita, että niitä ei pitäisi käyttää minkäänlaisen tulevaisuuden suunnittelun pohjana.
Onko Petteri Taalas maailman eniten väärässä
oleva ilmastoennustaja?

Kun Ilmatieteen laitoksen pääjohtaja Petteri Taalas kertoo ilmastomalleihin perustuen ilmaston lämpenevän jopa kuusi astetta vuosisadan loppuun mennessä, voidaan tuo arvio mallien ja empiiristen havaintojen välisen eron perusteella jakaa kymmenellä tai viidellätoista. Taalaksen ennusteeseen ja reaalimaailman trendiin sopeutumiseen on varauduttava aivan eri tavoin. Eroa noilla sopeutumistoimilla vaikkapa energia-, maankäyttö-, liikenne-, asunto-, maatalous-, ympäristö- ja veropolitiikan seuraamusten osalta on rahalla mitattuna järisyttävän paljon. Kyse on monista sadoista miljardeista nykyeuroista vuosisadan loppuun mennessä.

Jokseenkin vain noihin tietokonemallinnuksiin perustuva ilmastopropaganda alkoi 1980-luvun lopulla, kun globaali ilmasto oli empiiristenkin mittausten mukaan lämmennyt muutamalla asteen kymmenyksellä. Lämpeneminen jatkui vielä 10 vuotta, mutta siitä alkaen globaali keskilämpötila ei ole noussut. Oikeastaan sen trendi on vuodesta 1997 alkaen ollut joko tasainen ja aivan viime vuosina jopa jäähtymisen suuntaan. Siis niiden 25 vuoden aikana, jolloin ilmastopropagandaa on levitetty, ilmasto on lämmennyt vain 8-9 vuoden aikana. Enimmäkseen tuona aikana se ei ole lämmennyt. Kannattaako meidän ylläpitää propagandisteja - siis Taalaksen kaltaisia ennustajia tai niihin perustavia poliitikkoja - joiden väittämät eivät ole tästä maailmasta?

Minä saan aina raivarin, kun vertailen reaalimaailmaa pitkän ajan ilmastoennusteisiin. Niiden väliltä puuttuu korrelaatio myös muiden asioiden kuin lämpötilan osalta. Nyt tuo raivari osui toukokuun lämpötilojen kohdalle, joten siitä otsikko. Yritän siirtää seuraavan raivarin loppusyksyyn, joten silloin tässä blogissa on luvassa seuraava päivitys lämpötiloihin.

105 kommenttia:

  1. Hienoa Mikko!

    Olllessani TKK,koolla kukaan ei tajunnut vastustajieni ollessa Daimler Benz ja Casa, ja käskiessäni älykääpiöprofessoreita häpiämään.

    Minä annan sinulle vapautuksen kun silmillene on syljetty vähemmin kuin minun

    http://www.youtube.com/watch?v=Lbj8yy4UbHg

    Senkin kaheli

    Ilkka.

    VastaaPoista
  2. Luuletko että suihkuvirtaus alkaa käyttäytyä eri tavoin kuin viime vuosikymmeninä? Siitähän seuraa nimenomaan näitä viikkoja kestäviä säätiloja, esim. epävakaista lähes koko Länsi- ja Etelä-Euroopassa. Ns. miesmuistin perusteella nykymeno on oudohkoa. Toinen kysymys on sitten että luuletko että pohjoisen jäämeren vähentyneellä lumi- ja jääkatteella on osuutta näihin mahdolisiin suihkuvirtausmuutoksiin?

    -L4

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Arktisen napa-alueen jääpeitteen laajuus on tämän vuosituhannen keskiarvon YLÄpuolella: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

      Poista
    2. Mutta tilavuus eli jään määrä ei ole.

      https://sites.google.com/site/arctischepinguin/home/piomas

      Poista
  3. Tässäkin kohtaa ilmastokeskustelua pitäisi puhua asiasta eikä asian vierestä. Totuus on, kuten Mikon esittämät ja monet muut faktat osoittavat, että ilmasto ei ole lämmennyt vuoden 1997 jälkeen vaikka CO2 on noussut liki 10 %. Meretkin ovat kylmenneet vuoden 2003 jälkeen. Kuten faktat ovat toistuvasti osoittaneet, ilmastomalleihin ei voida luottaa. Hyödyttömien mallien antamien väärien ”ennusteiden” varaan ei pidä rakentaa tulevaisuutta. Se olisi epätieteellistä ja suurta taloudellista tuhlausta. Antero

    VastaaPoista
  4. Meret eivät ole kylmenneet, kuten niiden jatkuva hidas nousu antaa ymmärtää. Arktisen alueen muutokset ovat veretseisauttavan nopeita, tosin, toivotaan nyt että ihminen ei ole niitä aiheuttanut.

    -L4

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Sorry, mutta kyllä ainakin HadSST3-lämpöaikasarjan mukaan pintavedet ovat viilentyneet globaalisti nipinnapin havaittavasti.

      Poista
    2. Niin, eli lämpötila on mennyt syvemmälle kuten tutkimuksissa on havaittu. Ovatko skeptikot aikeissa julkaista ko. tutkimusten tuloksia peer-review lehdissä jotta ne pääsevät mukaan tieteelliseen keskusteluun? Jotkut skeptikot näyttävät olevan sitä mieltä että jos jotakin on kritisoitu jossakin päin blogosfääriä se on automaattisesti totta.

      -L4

      Poista
    3. Ja useimmat alarmistit näyttävät olevan sitä mieltä että mikä tahansa vertaisarvioitu soopa on automaattisesti totta...

      Poista
    4. En nyt tässä ala selittämään miksi tieteellisellä metodilla tuotettu tutkimustieto on todennäköisesti parempaa kun muu tieto.

      -L4

      Poista
    5. Ja mitä todisteita siitä on että se lämpö on menny syvemmälle jos sitä ei kerran ole tutkimuksissa havaittu? Ja mitä todisteita on että se on nimenomaan ihmisen aiheuttamaa lämpöä, jos sitä ei kerran ole tutkimuksissa havaittu?
      Konkreettisia todisteita eikä mitään malleja, kiitos.

      Poista
    6. Se on nimenomaisesti havaittu tutkimuksissa, tutustu ihmeessä mitä ammattilaiset aiheesta sanovat (skeptikoiden vastaväitteet otetaan vakavasti kunhan ne on asianmukaisesti julkaistu):

      http://www.realclimate.org/index.php/archives/2013/04/the-answer-is-blowing-in-the-wind-the-warming-went-into-the-deep-end/

      "Mallien" vastustaminen on ääliömäistä spedeilyä, tottakai monimutkaisten ja/tai ei-toistettavien tapahtumien tutkimisessa pitää käyttää malleja.

      -L4

      Poista
    7. Itsehän juuri sanoit toisessa keskustelussa että se lämpö on syvemmällä kuin mitä ARGO mittaa eli 2000m, joten missä ne empiiriset havainnot ovat?

      Malleista on tietysti apua, mutta sokea luottamus malleihin on vielä ääliömäisempää spedeilyä, suoranaista idiotismia.

      "Computers are great tools for helping you think; just never rely on them to do the thinking for you."
      - Paul Clark

      Poista
    8. Katso vastaukset toisessa keskustelussa viittaamastani artikkelista. Empiirisiä havaintoja olivat mm. pohjaan asti menevät mittaukset joita oli tehty valtameren halki piirrettyjen linjojen varrelta.

      -L4

      Poista
  5. Kiitos asiallisesta puheenvuorosta! Antero

    VastaaPoista
  6. Ottaen huomioon mitä kaikkia asioita globaalit ilmastomallit mallintavat oikein on hieman hölmöä tarttua keski-troposfäärin lämpötilaan tropiikissa ja sen perusteella väittää että ilmastomalleista ei ole mihinkään...

    -L4

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Olen ilmastomalleja käsitellyt muissakin kirjoituksissani. En ole vielä löytänyt sellaisia malleja, jotka oikeastaan missään suhteessa pärjäisivät ns. sivistyneelle arvaukselle yli kuukauden pituisilla aikajaksoilla.

      En vastusta mallien kehittelyä, sillä niissä on aivan valtavasti kehitettävää. Osaisin itsekin tehdä nopean korjauksen niihin, jolloin luotettavuus saattaisi parantua merkittävästi. Tuo parannus liittyy ilmastoherkkyyden itseisarvoon ja etumerkkiin ;-)

      Minkäänlaisen politiikan perusteeksi nykyisistä malleista ei kuitenkaan ole. Se on selvää jokaiselle täysijärkiselle.

      Poista
    2. Nyt en kyllä ymmärrä mitä tarkoitat, eihän ilmastomallien tarkoituksena ole ennustaa säätilaa kuukauden, vuoden tai muutaman vuoden päähän. Ilmeisesti sotket ilmastomallit säämalleihin, jotka prakaavat aika pahasti jo kahden viikon aikajaksolla?

      Minusta on aikamoisen kova juttu että ilmastomallit voivat pääpiirteissään tuottaa 1900-luvun ilmaston lähtien alkutilanteesta (spin-upin jälkeen) luottaen vain maapallon globaaliin fysikaaliseen mallintamiseen.

      -L4

      Poista
    3. Valitettavasti ne eivät pysty edes viimeisen 30 vuoden mallintamiseen, kuten kuvastani hyvin selvästi näkyy.

      Kausiennusteissa käytetään samoja malleja - no vähän räätälöityinä - kuin pidemmän ajan ilmastoennusteissa. Minun sivistyneeseen arvaukseeni perustuva kausiennustukseni koskien loppuvuotta löytyy tämän lopusta .

      Poista
  7. Tuo viuhka kertoo jo kaiken: yksikään malleista ei osu edes lähelle mitattuja arvoja. Kolmenkymmenen vuoden jänteellä. Eli niillä on parhaimmillaankin vain viihdearvo. Tuollaisella värikkäällä viuhkalla voi tietysti jonkun mielestä olla myös lievä taiteellinen arvo. Hehe.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Nykymallit eivät siis sovellu tuon parametrin ennustamiseen tropiikissa. Tästä ei tietenkään mitenkään seuraa että mallit olisivat kelvottomia kaikkeen.

      -L4

      Poista
    2. Mutta tropiikissahan tapahtuu ilmastollisesti valtavan paljon. Se alue saa auringosta energiaa eniten, ja sen alueen ylempään troposfääriinhän hiilidioksidin ja vesihöyryn kuumentamien alueiden pitäisi mallien mukaan muodostua. No moisia hotspotteja ei ole vielä löydetty. Mallien teoria ei siis vastaa reaalimaailman ilmiöitä jälleen kerran.

      Eikö mallien kehittelyssä kannattaisi aloittaa juuri tropiikista?

      Poista
    3. Kyseessä on varmasti vaikea asia koska se ei ole vieläkään ratkennut. Miten skeptikkojen mallikehitys muuten etenee?

      http://geosci.uchicago.edu/~archer/cartoons/climate-models-vs-skeptic-models.png

      -L4

      Poista
    4. On parasta katsoa/seurata dataa (faktoja) eikä malleja (fiktiota)! Näin tiede pääasiassa toimii. Antero

      Poista
    5. Siis fysiikkaa ei saa soveltaa koska siinä käytetään malleja? Mies on selvästi keskiajalta, LOL.

      -L4

      Poista
    6. Nimimerkki "L4" puhuu taas (tarkoituksellisesti) asian vierestä. Katso/seuraa lämpötiladataa, jota on esimerkiksi Mikon kuvissa 2-3. Ei siinä malleja tarvita. Antero

      P.S. Kirjoituksesi alatyyli ei mitenkään edistä asiaasi.

      Poista
    7. Ko. parametrin mallit mallintavat huonosti, ei kai tämä ole epäselvää? Missä skeptikoiden mallit ovat?

      -L4

      ps. mallintamisen vastustaminen on matematiikan ja fysiikan halventamista ja edistysvastaisuutta. Ilman malleja olisimme yhä 1700-luvulla.

      Poista
    8. Ei kai ilmastontutkimus mitään jääkiekon kaltaista joukkuepeliä ole? On olemassa toistaiseksi huonoja malleja ja vielä huonompia sellaisia. Kumpiakaan ei pidä käyttää reaalipäätöksenteon tai -talouden perusteena.

      Mallit on validoitava. Tätä ei ole ilmastomalleille tehty. Juu, hyvä kysymys on, miksei ole tehty.

      Ps. Olisimme edelleen maailmankaikkeuden keskus, jonka ympärillä kaikki pyörii, elleivät Galileo, Newton jne. olisi tehneet havaintoja, mittauksia, kokeita ym. Kyllä tieteessä aina verrataan teoriaa reaalimaailmaan tai ainakin sitä simuloivaan kokeeseen. Mallit ovat vain apuvälineitä.

      Ilmastontutkimuksessa ne muista tieteistä poiketen on nostettu evidenssiksi tai jopa reaalimaailmaksi. Taalaksella ei esimerkiksi ole 6 asteen lämpötilanousuväitteelleen mitään tukea muualta kuin noista surkeista malleista. Ei yhtään mitään.

      Poista
    9. Miten ilmastomallit pitäisi validoida? Onhan niitä validoitukin mutta lisäkehittämistä riittää.

      Mikä muu kuin mallinnus voisi, edes periaatteessa, varoittaa meitä sikäli kun teemme hallaa ilmastolle viiveellä?

      -L4

      Poista
    10. Nyt alkaa tämä juttu mennä jo ohi aiheen. Mutta sanon pari kriteeriä ilmastomallille, jota voisin itse kuunnella:
      1. Se pystyy trendinomaisesti toistamaan menneisyyden ilmaston muutaman sadan vuoden ajalta.
      2. Se pysyy aidossa tilanteessa ennustamaan keskeiset globaalit ilmastoparametrit 15 vuotta eteenpäin kohtuullisen tarkasti.
      3. Se pystyy ennustamaan ilmastoparametrit 1-2 vuotta eteenpäin tarkasti myös alueellisesti.

      Noiden validointi on helppoa kuin heinänteko. Sen osaa moni. Tuokaapa malli, niin aloitamme. Ongelma on se, että edes pisimmälle kehitetyt mallit eivät ole valmiita ainoankaan kohdan testaukseen. Kuten sanoin jo aiemmin, ne häviävät sivistyneelle arvaukselle kohdissa 2-3. Sellaiseen häviäjään ei pidä luottaa.

      Poista
    11. 1. toimii
      2. toimii ainakin vielä, ts. ollaan 15 vuoden mittaisesta lämpenemisen hidastumisesta huolimatta ilmastomallien virherajojen sisällä. Tämä ei tietysti pidä paikkaansa ikuisesti jos lämpeneminen ei jatku.
      3. on täysin epärealistinen vaatimus tässä tilanteessa, ehkä aina. Katsotaan uudestaan sitten kun 30 päivän sääennusteet pitävät suunnilleen paikkaansa.

      -L4

      Poista
  8. Koska L4 koettaa epätoivoisesti paremman osaamisensa puutteessa viitata erilaisiin aikakausiin, tulkoonpa sitten tämäkin ajattelu esiin.

    Mikko kertoo selkeällä tavalla ilmastotutkimuksen kipupisteistä ja puheenvuoroissakin näkee ajoittain tasokastakin ajattelua. Sitä toki voisi olla enemmänkin. Mutta onko niin, että kipupisteistä käytävä asiallinen keskustelu tuntuu olevan kovin monelle liian vaikea taitolaji?

    Itse olen jo pitempään päivitellyt tälläkin palstalla, kuinka on mahdollista, että ns. ”virallisessa” ilmastotutkimuksessa on joiltain osin ajauduttu tilanteeseen, jossa jopa keskiaikaisetkin virheelliset tiedekäsitykset tuntuvat nykyistä fiksummilta!

    Tieteellinen keskustelu toki voi versoa suuntaan jos toiseenkin. Tilanteet korjaantuvat vähintäänkin ajan (vuosien/vuosikymmenten) saatossa. Niin tapahtuu myös ilmastoasioissa.

    Kansalaisen kukkaron kannalta on kuitenkin suuri vääryys, että jotkin virheelliset ilmastokäsitykset päätyvät asioihin perehtymättömien poliittisten päätöksentekijöiden ”uskonalttarille”. Niistä sitten manipuloidaan kansalaisille lasku ”yhteiseen hyvään” vedoten. Esimerkkinä hiilidioksidi, josta on tullut kaikkien ilmastoasioista tietämättömien poliitikoiden yhteistuumin ylläpitämä ”valtiovaltakirkon” lisäverotuksen uusi muoto.

    Erikoista tuossa valtiovallan ylläpitämässä "kirkkolahkossa" on se, ettei siitä voi edes erota!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kumma kun et esitä tieteellistä saatanallista salaliittoa.

      -L4

      Poista
    2. L4: no nyt ei kyllä mennyt jakeluun. Jotta me muutkin palstalaiset pääsisimme jyvälle ajatusmaailmastasi, erittelisitkö tarkemmin - ja asiallisesti, mikä kohta viestissäni sai aikaan kommentin ”Kumma kun et esitä tieteellistä saatanallista salaliittoa”.

      Poista
    3. Noilla alarmisteilla on joku kummallinen salaliittopakkomielle, aina kun järkiargumentit loppuu, niin isketään salaliittokortti pöytään...

      Poista
    4. Järkiargumentit arvioidaan tieteellisillä foorumeilla ja skeptikot eivät ole niitä paljoa esittäneet. Yleensä "selitys" tälle skeptikoiden tieteellisen tuotoksen vähyydelle on jonkinlainen salaliitto.

      -L4

      Poista
    5. Lisään vielä, kysymyksenhän piti olla että lämpeneekö, jonka seurauksena ilmastotiede joutuu virittämään ilmastomallinsa äärimmilleen koska kyse ei ollut alunperinkäänilmastosta vaan ilmastopolitiikasta..

      Nyt sitten mediakin välttelee aihetta, eli miten näin pääsi käymään.

      Ja yrittää siirtää keskustelun salaliittoihin ja henkilöihin.

      Poista
    6. Ainoa tapa kumota vallitseva ilmastoparadigma on tuoda uusi tieto saataville julkaisemalla loogisesti perustellut ja kansainvälisen tiedeyhteisön tarkastamat tulokset vertaisarvioiduilla foorumeilla. Ei ole kertakaikkiaan muita tapoja. - Blogistelu ja yleisönosastokirjoittelu on siinä mielessä täysin tyhjänpäiväistä ajanhaaskuuta ja joutavaa räksytystä.

      Tiede nyt vaan sattuu toimimaan niin, politiikasta ja uskonnoista tutut viestintätavat voivat toki purra ns. kansaan mutta valitettavasti ne eivät vain tässä yhteydessä toimi.

      Poista
    7. Eli tarvitsemme skeptikoiden tekemää uutta tiedettä tiedemaailmassa, ei sen ulkopuolella (ts. blogeissa tai mielipidekirjoituksissa).

      -L4

      Poista
    8. Nykyinen ilmastoparadigma on valitettavasti noussut hallitsevaksi poliittisella pelillä. Valtavan nopeasti ja suureksi kasvanut tutkimusrahoitus on suunnannut tutkimuksen lähes yksinomaan nykyisen paradigman mukaisiin asetelmiin. Mutta politiikalla se myös romautetaan, ellei paradigman taakse nopeasti löydy aitoa tieteellistä näyttöä.

      Mikään muu kuin empiirinen havainnointi ja vahvistus ei voi riittää. Jos seuraavan viiden vuoden aikana ilmasto ei oikeasti lämpene, sää äärevöidy jne. kuten ilmastomallit ovat ennustaneet, tuo paradigma revitään kappaleiksi hyvin epätieteellisesti ns. kansan menetelmin. Se ei ole sivistynyttä väittelyä vaan todella rajua pesua. Tuon pesuveden mukana saattaa samalla mennä monia muitakin tieteen "lapsia".

      Kannattaa muistaa, että ilmastonmuutosparadigma on tieteen rahoittajien keskuudessa hyvin jo nyt poliittisesti polarisoitunut, vaikka valtaosa poliittisesta eliitistä sitä vielä suosiikin. Esimerkkejä voi hakea eri aikojen tieteellisten uskomusten romahduksista. Kommunismin lopun historia 1990-luvulla on ehkä selkein kuvaus asiasta.

      Poista
    9. ...ja käänteisesti ilmastoskeptismi varmaan romahtaa jos lämpötila kääntyy nousu-uralle? Vai onko skeptismi dogmi joka ei ikinä kyseenalaistu?

      -L4

      Poista
    10. Ilmastoskeptismi varmasti romahtaa jos lämpeneminen kääntyy ennenäkemättömään nousuun ja on selvät todisteet että se aiheutuu ihmisestä, toistaiseksi ei ole tapahtunut kumpaakaan.

      Sensijaan alarmismi tuskin romahtaa jos ilmasto alkaa viilenemään, aletaan vain selittämään että tämä kuuluu asiaan ja näin on ennustettu ja vaikka tästä seuraa sitä taikka tätä, niin ihmisen syytä yhtä kaikki, eli on kehitetty falsifioimaton hypoteesi, tyypillistä pseudotieteelle.


      Poista
    11. Minkälaiset ovat "selvät todisteet" siitä että ihminen vaikuttaa kasvihuonekaasuilla planeetan energiatasapainoon, siis jos nykyiset eivät riitä? Mikä riittää?

      -L4

      Poista
    12. Sellaiset jotka vakuuttavat kriittisimmätkin arvostelijat, tietokonemallit eivät vakuuta ketään omilla aivoillaan ajattelevia, tietokonemallit voidaan saada näyttämään ihan mitä halutaan, niillä ei ole mitään todistevoimaa.

      Poista
    13. Olet aika pihalla siitä missä tieteessä mennään tietokoneen keksimisen jälkeen ja miten malleja kehitetään ja käytetään.

      Miten sivuutat kasvihuoneilmiön suorat todisteet eli sen että ilmakehän CO2-lisä hidastaa lämpösäteilyn karkaamista (seuraa suoraan perusfysiikasta ja on helppo todeta laboratoriossa) ja että ilmakehän CO2-tason nousu on jo muuttanut Maapallon avaruudesta mitattua spektriä juuri kuten GW-teoria ennustaa? Tuon parempia suoria todisteita on hanlahkoa edes kuvitella.

      -L4

      Poista
    14. Miten sivuutat ne empiiriset havainnot että hiilidioksidi _seuraa_ lämpötilaa eikä suinkaan ohjaa sitä, tai että vaikka hiilidioksidipitoisuudet ovat nousseet ḱoko ajan, mutta lämpötila ei. Puhumattakaan muista reaalimaailman havainnoista.

      http://icecap.us/index.php/go/new-and-cool/agw_theory_has_failed_all_tests_so_alarmists_return_to_the_consensus_hoax/

      Kumpikohan on uskottavampi asia, empiiriset havainnot vai mallit?

      Poista
    15. Taas skeptikko sivuutti suorat kysymykset ja vaihtoi levyä. Toistetaanpa:

      "Miten sivuutat kasvihuoneilmiön suorat todisteet eli sen että ilmakehän CO2-lisä hidastaa lämpösäteilyn karkaamista (seuraa suoraan perusfysiikasta ja on helppo todeta laboratoriossa) ja että ilmakehän CO2-tason nousu on jo muuttanut Maapallon avaruudesta mitattua spektriä juuri kuten GW-teoria ennustaa?"

      -L4

      Poista
    16. Olisiko näyttöä noista "suorista todisteista" ?
      En muista missään nähneeni...

      Muutenkin, kun tarkastellaan asiaa "hieman" isommalla ikkunalla, siis noita toistuvia jääkausia apuna käyttäen, niin aina kun ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on korkealla, alkaa uusi jääkausi, ja aina kun se on matalalla riittävän pitkään, loppuu jääkausi.

      Jos tuosta jotain pitäisi päätellä, niin se on se, että hiilidioksidi jäähdyttää.
      Tosiasiassa hiilidioksidilla on pelkkä statistin rooli, ilmakehän dynamiikka peittoaa staattisen läsnäolon mennen tullen.

      ämpee/Homma^^^-foorumi

      Poista
    17. "Yleensä "selitys" tälle skeptikoiden tieteellisen tuotoksen vähyydelle on jonkinlainen salaliitto. "

      Selitys jonka alarmistit ovat keksineet, he yrittävät jatkuvasti pistää sanoja eli siis salaliittoteoriaa skeptikoiden suuhun...

      Tämä on lähinnä epätoivoinen ja raukkamainen yritys välttää ikäviä kysymyksiä, joihin alarmisteilla ei ole vastausta.

      Poista
  9. Seuraava askel jollemme huomaa.

    http://newnostradamusofthenorth.blogspot.fi/2013/06/barroso-holding-hands-with-dictator.html

    VastaaPoista
  10. Nimimerkin L4 vastaus 6. kesäkuuta 2013 1.23 tarkennuspyyntööni on varsin erikoinen. Ihmettelen myös, miten tällainen ”hyvää päivää kirvesvartta”-liirumlaarum liittyy Mikon alustukseen.

    Kuten jo aiemmassa kommentissani 3. kesäkuuta 2013 23.20 totesin, holoseeni-ilmaston historiaan liittyvien CO2-mittausten ja lämpötilavaihteluiden jopa negatiivinen korrelaatio ei tue hiilidioksidiperusteista verottamista.

    Kysymykseni tiivistetysti: ”Harjoittaako valtiovalta kansalaisten väärin perustein tapahtuvaa verottamista vetoamalla ilmakehän ihmisperäisen hiilidioksidipitoisuuden nousun aiheuttamaan ilmaston lämpenemiseen?”

    VastaaPoista
  11. Emme tarvitse ”skeptikoiden tekemää uutta tiedettä tiedemaailmassa”, ”tavallisten” tiedemiesten/naisten tekemä ”tavallinen” tiede riittää”. ”Tavallisten” tiedemiesten/naisten tutkimustyö on murentanut ”alarmistien” pahimmat kauhuskenaariot. Alarmistien on löydettävä pätevä selitys, ei arvaus eikä oletus (maybe, could, possibly jne.), esimerkiksi sille, miksi ilmasto ei ole enää lämmennyt 20 vuoteen. Todistamisen taakka on ”alarmisteilla”, jotka ovat kalliin ilmastosopan keittäneet, ei skeptikoilla.

    Antero

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Antero, missä ovat skeptikoiden teoriat ja mallit? Miksi ette ole yhtä mieltä oikein mistään detaljeista ja miksi ette saa julkaistua, muutamaa poikkeusta huolimatta, oikeastaan yhtikäs mitään?

      -L4


      ps. Lämpötilakäyristä näkee että lämpeneminen on pysähtynyt luonnollisen vaihtelun takia aiemminkin. Meret lämpenevät ja nousevat yhä. Jäätiköt ja mannerjäätiköt menettävät yhä massaa, jopa kiihtyvästi ja arktikan kesäinen lumipeite ja merijään tilavuus ovat nopeasti romahtamassa. Ikävää että nämä faktat eivät millään tunnu pysyvän skeptikoiden muisteissa.

      Poista
    2. "ja miksi ette saa julkaistua, muutamaa poikkeusta huolimatta, oikeastaan yhtikäs mitään?"

      Syy selviää kun lukee climategate-maileja...
      Sensijaan kaikenmaailman soopaa kyllä julkaistaan jatkuvasti, kuten marcott et al, Cook:in 97% consensus jne...

      PS voin jo kirjoittaa vastauksesi puolestasi: salalitto!

      PS2 alkaa olla kohta pakko uskoa noihin salaliittoihin kun alarmistit niistä jatkuvasti jankkaavat ja jopa skepticalscience -sivuilla niitä jopa vaaditaan, tosin toistaiseksi uskon edelleen että kyse on vain politiikasta.

      http://wattsupwiththat.com/2012/09/15/we-need-a-conspiracy-to-save-humanity/

      Poista
    3. Siis salaliitto estää "skeptisen tieteen" julkaisun?

      No sieltähän se tulikin. Sama salaliitto on varmaan estänyt kreationistejakin menestymästä teorioillaan?

      -L4

      Poista
    4. Ja tän L4:sen jutut pitäis sitte viellä ottaa tosissaan... hohhoijjaa

      Poista
    5. "ja miksi ette saa julkaistua, muutamaa poikkeusta huolimatta, oikeastaan yhtikäs mitään?"

      Ilmastokriittisiä julkaisuja on netissä enemmän kuin yksittäinen ihminen ehtii seuraamaan. Mutta niiden löytäminen edellyttää edes hiukan uskallusta raottaa suodattimiaan muullekin kuin hengenheimolaistensa tuotteille!

      Se, että tieteellisessä ilmastokriittisessä keskustelussa on näkemyseroavaisuuksia, lepää koko tieteenteon upea perusta! Järkyttävin tilanne tieteen kehittymisen kannalta olisi se, että kaikki olisivat(pakotetut olemaan) samaa mieltä! Silloin oltaisiin palattu takaisin keskiaikaiseen auktoriteettipohjaiseen inkvisitiouskontoon!

      Poista
    6. "Järkyttävin tilanne tieteen kehittymisen kannalta olisi se, että kaikki olisivat(pakotetut olemaan) samaa mieltä! Silloin oltaisiin palattu takaisin keskiaikaiseen auktoriteettipohjaiseen inkvisitiouskontoon! "

      Juuri tätähän AGW-porukka on yrittäny jo vuosikausia, eli kaikenlaisen kritiikin vaientamiseen.
      Ja sitten vielä väittävät sitä touhua tieteeksi.

      Poista
    7. No eipä niitä kriittisiä artikkeleita paljoa ole, ja nekin usein roskalehdissä. Missä ovat skeptikoiden tutkimusohjelmat, ilmastomallit, pilvimallit jne. jne.? Skeptikkojen on pystyttävä tuottamaan huipputasoista tiedettä tai koko puuha jää parranpäristelyksi.

      -L4

      Poista
    8. "No eipä niitä kriittisiä artikkeleita paljoa ole, ja nekin usein roskalehdissä. Missä ovat skeptikoiden tutkimusohjelmat, ilmastomallit, pilvimallit jne. jne.? Skeptikkojen on pystyttävä tuottamaan huipputasoista tiedettä tai koko puuha jää parranpäristelyksi."

      Kerro ensin missä ovat alarmistien T_O_I_M_I_V_A_T mallit? ei oikein vakuuta.

      Poista
    9. Malleja käytetään Earth Sciencen kaikilla osa-alueille, katso alan lehdistä.

      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_basic_earth_science_topics

      Skeptikoiden malleja ei käytetä missään kun niitä ei ole edes olemassa. Säälittävä tilanne.

      -L4

      Poista
    10. "Skeptikoiden malleja ei käytetä missään kun niitä ei ole edes olemassa. Säälittävä tilanne."

      Niin ja ilmastouskovaisten malleissakaan ei ole kuin yksi pieni vika. Ne eivät toimi, mutta tällainen mitätön pikkuseikka ei kunnon ilmastoalarmistia haittaa kun ollaan "hyvällä asialla".


      http://www.drroyspencer.com/2013/06/still-epic-fail-73-climate-models-vs-measurements-running-5-year-means/

      Poista
  12. Ilmastotutkimuksessa ja siihen liittyvässä keskustelussa päästäisiin aimo harppaus eteenpäin, jos alarmistit hieman nöyrtyisivät tosiasioiden edessä. Se on tietysti vaikeaa, kun kannat on lyöty lukkoon liian heppoisin perustein. Otan pikku esimerkin. IPCC:n toimesta on väitetty 1990-luvulta lähtien, että ilmastomallit ovat tarkkoja ja täydellisiä. Mallien perusteella mm. ennustettiin, että ilmasto lämpiää 5.8 astetta (huomaa tarkkuus!) vuoteen 2100 mennessä. Yhdessäkään näistä malleista ei voitu ottaa huomioon Tyynen valtameren oskillaatiota (Pacific Decadal Oscillation, PDO), koska tätä oskillaatiota ei vielä tuolloin tunnettu. Meille uskoteltiin, että ilman merkittävimmän muuttujan eli PDO:n osuuden huomioon ottamista 5.8 asteen ennuste olisi luotettava. Eihän se tietenkään ollut. Malleista luultavasti puuttuu vielä monien muidenkin merkittävien muuttujien osuus ja muuttujien interaktiot, minkä vuoksi mallit ovat edelleen hyvin epäluotettavia. Antero

    P.S. PDO:ta eivät löytäneet klimatologit, meteorologit tai mallintajat, vaan Tyynen valtameren lohikantojen vaihtelua tutkineet biologit vuonna 1997.


    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ilmastotutkimuksessa päästäisiin valtavin harppauksin eteenpäin jos pysyttäisiin puhtaasti tieteessä, nyt tämä on pelkkää tieteen kaapuun puettua politiikkaa. Ei IPCC ole mikään puolueeton tiedejärjestö, se on YK perustama puhtaasti polittiinen lobbarijärjestö joka ajaa poliittista agendaa tieteen varjolla, ja sen tehtävä on saada ihminen syylliseksi ilmastonmuutokseen keinolla millä hyvänsä, tosiasoista piittaamatta.

      Suosittelen lukemaan Donna Laframboisen kirjan nimeltä 'The Delinguent Teenager', kertoo varsin tarkkaan millainen huuhaputka IPCC oikeasti on. Saa mm amazonista, tai täältä:

      http://nofrakkingconsensus.com/my-book/

      Poista
    2. Lisää Donnasta, mielipuolisen lostavaa, ja alarmisti ei muuta kuin väittäää
      feministiksi mikä ei mielestäni kuulu aiheeseen.

      http://www.youtube.com/watch?v=oUs4F3PxTqY

      Poista
    3. Eli IPCC on salaliitto mutta miten he ovat saaneet korruptoitua myös:

      - ilmastomallintajat?
      - säämallintajat ja säärekonstruktioiden tekijät?
      - termodynamiikan ja kasvihuoneilmiön fysiikan tutkijat?
      - paleoklimatologit ja jääkairaajat?
      - satelliitti-insinöörit ja instrumentti-insinöörit?
      - altimetrikot?
      - glasiologit?
      - lumitutkijat?
      - merijäätutkijat?
      - meren pinnan nousun mittaajat?
      - grevimetristen mittausten tekijät?
      - jne?

      Aika jännää että IPCC on pystynyt korruptoimaan näin sekalaisen joukun huippuasiantuntijoita salaliittoonsa? Nyt tuplafoliot hattuun jos moiseen uskotte! :D

      - L4

      Poista
    4. No tässä sen salaliiton synty on sanottukin. Lainaus IPCC:n peruskirjasta: "The role of the IPCC is to assess on a comprehensive, objective, open and transparent basis the scientific, technical and socio-economic information
      relevant to understanding the scientific basis of risk of human-induced climate change, its potential impacts and options for adaptation and mitigation."

      IPCC:n tehtävänä on siis tutkia vain ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta sekä siihen sopeutumista ja sen rajoittamista. Tästä tehtävänasettelusta on muodostunut valtava tutkimusteollisuus, joka ruokkii jäseniään paljon helpommin ja ruhtinaallisemmin kuin sellaiset tieteenalat, jotka eivät ole keksineet ihmisten verotusperusteita.

      Raha korruptio tiedemiespiiritkin. Iso raha korruptoi laajat piirit.


      Poista
    5. Eli ainoa selitys tutkimustuloksille on yhäkin salaliitto? Tähänkö 40 vuotta ilmastoskeptismin kehitystä on johtanut? Tilanne on lähes yhtä paha kuin kreationismissa...

      -L4

      Poista
    6. Ei IPCC:n ole tarvinnut mitään korruptoida, se on vaan valinnut sellaiset tutkimukset jotka sopii sen agendaan, ja jos niitä ei ole ollut niin kaikenmaailman ympäristöjärjestöjen (Greenpeace, WWF) propaganda on kelvannut myös muka tieteellisiksi tutkimuksiksi.

      Poista
    7. Höpö höpö, ilmastotieteen "konsensuksen" tuottama tiede on kertaluokkia laadukkaampaa kuin skeptiset julkaisut jotka sisältävät paljon arvotonta roskaa (esim. E&E-lehdessä julkaistut "vertaisarvioidut" tutkimukset).

      Kreationistien argumentointi "evolutionistien" tieteen huonoudesta kuulostaa hyvin samanlaiselta.

      -L4

      Poista
    8. Voivoi, tuollaisilla komenteilla teet itsestäsi vain pellen...

      Konsensus on poliittinen termi, se ei kuulu tieteeseen, tiede ei perustu huutoäänestykseen.

      "A consensus means that everyone agrees to say collectively what no one believes individually."
      - Abba Eban

      Poista
    9. Tiede ei perustu huutoäänestykseen mutta Earth Sciences - alojen toki suuri valtaosa pitää AGW:tä tosiasiana. Se, onko prosentti 97% vaiko vain 90% on yhdentekevää.

      Se nyt vaan on niin että tieteen valtavirran tekemisen tutkimusten ja julkaisujen taso on huikeasti korkerampi kuin skeptikoiden, tästä ei päästä mihinkään.

      -L4

      Poista
    10. Maailmassa on ollut aika, jolloin 97% vaiko 90% "tiedemiehistä" oli varmoja maailman olevan kaiken keskus ja ennen muuta pannukakku.

      Puolueeton

      Poista
    11. Useimmiten tiedemiesten 'yksimielisyys' on ennemmin tai myöhemmin osoittautunut vääräksi, ja tieteessä kun ei sillä yksimielisyydellä todellakaan ole mitään merkitystä, riittä että yksi osoittaa virheen teoriassa, ja se on siinä.

      AGW:stä on osoitettu lukemattomia virheitä, siltikään se ei suostu kuolemaan, koska kyseessä ei ole oikea tiede vaan tieteen kaapuun puettu politiikka.

      Poista
    12. Skeptistä teoriaa ei ole edes olemassa. Tai malleja. Tutkimustuloksiakin vain nimeksi. Hölmö täytyy olla jos asettaa sen samalle tasolle ilmastotieteiden kanssa.

      -L4

      Poista
    13. No voi voi.

      Kun koko skepsismiä ei ole olemassa, niin eihän ole olemassakaan mitään skepsististä teoriaa.

      Ei ole muuta kuin kissanpennun aukeavat silmät, ja usko tieteen itsensäkorjaavuuteen joka on simmujemme iessä.

      http://thepointman.wordpress.com/2013/05/31/politicians-thieves-and-those-grey-areas-in-between/

      Poista
    14. Sepä se. Skeptikot eivät tee tiedettä eli edistä sitä.

      http://geosci.uchicago.edu/~archer/cartoons/climate-models-vs-skeptic-models.png

      -L4

      Poista
    15. Tiedettä edistetään ensisijaisesti empiirisin havainnoin.

      Poista
    16. Hahhah, hauska pilapiirros, tässä toinen:

      http://hidethedecline.eu/media/models/climate-models.jpg

      Poista
    17. Kuulun tähtitieteilijä Herschelin havainnot ovat myös aivan omaa luokkaansa.

      Hän löysi auringonpilkut lontoon markkinoilta.

      http://tallbloke.wordpress.com/2011/06/10/food-prices-and-climate-change-was-william-herschel-right/

      Ilkka

      Poista
    18. L4 ei selvästikkään tiedä tieteen tekemisestä mitään, sillä skeptisyys nimenomaan on tieteen perusta, oikea tiedemies epäilee aina ja kaikkea. Se että missä ja miten tämä skeptisyys ilmenee on toisarvoista.

      "The growth of knowledge depends entirely on disagreement"
      - Karl Popper

      Poista
    19. Mitä tajuamiseta kun ei tajua?

      Ei sitä pidä opettamaan, itse ollessani jossain mukamas, pakenin aina rengiksi Savoon tai autorusnariksi Somerole kun tykkään että ruosteräkää tulee kauluksesta.

      Mutta mutta, asiaan, kyseessä on vain ideologinen vastaikkainasettelu fanatismin
      ja, öööh et tiiä välillä.

      Ei ole olemassa kysymystä

      Tällöinhän jää vain jäljelle susi joka huusi poikaa.

      http://www.youtube.com/watch?v=XiG8I2ytvzU

      Ilkka

      Poista
  13. Piekse vain olkiukkoasi.

    Enhän väittänyt mitään, vaan päätelmät ovat omiasi.

    Saanen naurahtaa.

    VastaaPoista
  14. Hei L4, en ole skeptikko tai mitään sen tapaista. Mutta tietojenkäsittelystä tiedän tämän: jos teet mallin jonka ennuste poikkeaa voimakkaasti mitatuista havainnoista, tämä malli on:
    a) Korjattava niin, että se tuottaa todellisuutta vastaavia tuloksia.
    b) Heitettävä koko malli romukoppaan ja lähdettävä etsimään mallin tekijälle paremmin soveltuvaa työtä.

    Mitä EI pidä tehdä: Ei pidä ruveta yrittämään todistaa toimimatonta mallia toimivaksi verbaaliakrobatialla.

    VastaaPoista
  15. Totta, mutta alailmakehän lämpötilan nousun liki-pysähtyminen 15-vuodeksi ei vielä osoita malleja vääriksi.

    -L4

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Hups, sinulta lipsahti moka. Jos reaalimaailman mittaukset eroavat noin paljon simulaatiosta, simulaatiossa on jotakin vialla. Takaisin piirustuspöydän äären, pojat! Tuo malli ei toimi, korjatkaa se.

      Poista
    2. ...ja jos ette saa korjattua, voitte sitten alkaa etsiä teille paremmin soveltuvia työpaikkoja. Kuten esimerkiksi McDonaldsin siivoojina. Ei teitä uskalla päästää hampurilaisia tekemään.

      Poista
  16. No mutta osoittaako se mallit oikiaksi?
    Tiede meni ohitsenne enkä voi kun nauraa.


    http://joannenova.com.au/2013/06/can-the-moon-change-our-climate-can-tides-in-the-atmosphere-solve-the-mystery-of-enso/

    VastaaPoista
  17. Ei tuon L4:sen kanssa kannata jankata, kaikki nämäkin asiat on käyty vuosien varrella kymmeniä kertoja läpi mm ilmastoforumilla, mutta se on kuin kreationistin kanssa kiistelisi, mikään todiste tai järkipuhe ei mene läpi, jatkuvasti vaan hoetaan sitä iänikuista samaa tarinaa, ad infinitum.

    Ei jaksa, luovutan...

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Voi olla turhaa, mutta mielestäni sillä on hyvin korkea viihdearvo. Ei kannata lopettaa. Paraskin standup-komiikka jää kakkoseksi.

      Puolueeton

      Poista
    2. Ei ole edes viihdearvoa, en ymmärrä mitä tuo L4 kuvittelee tuolla jankkaamisella saavuttavansa, ei se todellisuus muutu IPCC:n mallien mukaiseksi vaikka kuinka jankkaisi.

      Poista
    3. Taitaa olla trolli koko tyyppi...

      Poista
    4. Ei kun se on FMI,n huippututkija joka on huomannut että WWF johtajuus ei
      tuo tieteellistä kompetenssa.

      Pah..........

      Ilkka Mononen

      Poista
  18. Ja minä olen koodannut riittävän kauan että kyllä tiedän, kuinka paljon ennakko-odotukset vaikuttavat ohjelman toimintaan, vaikka kuinka yrittäisi estää niiden vaikutuksen. Tuo viuhka todistaa tämän 73 kertaa.

    Pitääkö tässä ruveta tehtailemaan simulaatioita, jotka tuottavat aivan muunlaisia tuloksia kuin nuo aiemmat simulaatiot? Kyllähän niitä voi tehdä, kaikenlaisia.

    VastaaPoista
  19. No kaksi täytyy ennustaa menneisyys, joka on vieläkin vaikiampaa kuin tulevaisuuden ennustaminen.

    Kantsii yrittää.

    Ilkka Monoinen

    VastaaPoista
  20. Tohtori Roy Spencer, jonka kuvan lainasin alimmaksi, on jo aloittanut nykyisen ilmastoparadigman arkun valmistuksen, sillä potilas on tullut terminaalivaiheeseen. Lue lisää täältä .

    VastaaPoista
  21. https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_tide

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ehkä tuo.

      http://www.drroyspencer.com/2013/06/still-epic-fail-73-climate-models-vs-measurements-running-5-year-means/

      Ilkka

      Poista
  22. Subarktinen ilmastokommentti toukokuun helteisiin: Palasin juuri rautu- eli nieriälammiltani ja -järviltäni, joita olen tutkinut neljä vuotta. Rautu on maailman pohjoisin makeanveden kala. Viime kesä oli kylmä, mutta tämä alkukesä taas lämmin. Kaiken kaikkiaan Käsivarren tunturialueen kesäkauden lämpötila, jolloin vedet ovat jäättömät, ei ole muuttunut lainkaan viimeisen 60 vuoden aikana, mutta on vaihdellut suuresti vuodesta toiseen (jääkauden pituuskaan ei ole muuttunut). Lämmin alkukesä 2013 on ollut oivallinen luonnon järjestämä koe testata erään ilmaston lämpenemisikonin (raudun) selviämistä poikkeuksellisen lämpimissä oloissa. Hyvin ovat selvinneet. Kaikkein lämpimimmänkin jakson aikana (+20 astetta) useimmat rautuvedet olivat vielä jään peitossa ja veden lämpötila oli alle +2 astetta. Ne harvat pikku lammet (syvyys noin 5 metriä), joista jäät ehtivät lähteä lämpöhuipun aikana (touko-kesäkuun vaihde), pintaveden lämpötila nousi hetkellisesti +7 asteeseen, mutta heti pinnan alla oli +6 astetta. Jo seuraavana päivänä koko vesipatsaan lämpötila oli +4 astetta. Rautuikonin kriittinen veden lämpötilan sietoraja on +20 astetta ja ”tyytyväisimmillään” se on välillä +12 - +15 astetta. Pienimmissä ja matalimmissakaan rautulammissa ei ole neljän tutkimuskesän aikana saavutettu yli +15 asteen lämpötilaa.

    Antero

    VastaaPoista
  23. Nieriä on tuttu Kuolimonjärveltä, mikä on aika etelässä siis Savitaipaleella.
    Saimaan polelta vähemmin havaintoja.

    Nyt ne ovat istuttaneet mitä minnekkin, ja ihmettelevät miten tässä nyt näin pääsi
    käymään, Kuolimoonkin Saimaan (Pielisen) Lohta.

    Tiiä sit kun saatiin hyviä Peled saaliita ja muikku katosi Siian kääpiöityessä.

    Eiköhän tutkijoille ole tulossa työrauha.

    http://thepointman.wordpress.com/2013/06/07/how-to-run-a-really-bad-infowar-campaign/

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Loistava kirjoitus tuo thepointman:in juttu, AGW-porukan väitteet olisivat tosiaan paljon uskottavampia jos malttaisivat jättää pois kaiken ad-hominemin, big oil- salaliitto- ja muut perusteettomat huuhaasyytökset sekä täysin yliampuvat katastrofiskenariot ja pitäytyisivät sensijaan empiirisissä faktoissa ja oikeassa verifioitavissa olevassa tieteessä.

      Mallit, varsinkaan virheellisiksi osoittautuneet eivät tällaista tiedettä ole, ne on vain sofistikoituineita arvauksia, ja sellaisina niihin pitääkin suhtautua, on varsin perusteellinen virhe pitää niitä ehdotomana totuutena.

      Eli AGW-porukka on selvästi itse aiheuttanut epäuskottavuusongelmansa, mutta parempi näin, sillä usempikin selvitys on osoittanut että ilmastonmuutoksen vastaiset toimet on monikymmenkertaisesti kalliimpia ja haitallisempia kuin itse ilmastonmuutos.

      Poista
    2. Jokainenhan voi valita onko oikein että lääke on niin hyvä että tappaa potilaan.
      Duoda duoda, en voi kun sanoa, en mittään.

      En halua tätä roolia joten olen vetäytymässä vanhuuden lepoon ja
      luotan teihin.

      Se oli vain Joutsenlaiu viimeinen.

      Lapset kasvavat sellaisiksi kuin opetetaan, ja seuraavat oppiaan luullen että se on totta.

      http://www.gummerus.fi/page.asp?sivuID=280&component=/PublishDB/Kirjat_kirjaesittely.asp&recID=1216

      Ilkka

      Poista
  24. Erityisesti Maurille Mikolle ja Anterorolle omistettu.

    Olen lopettettelemassa.

    http://www.youtube.com/watch?v=00Y9EZDdpUw

    Ilkka.

    VastaaPoista