Mendenhallin jäävirran suu vuonna 2011 |
Alaskan jäätiköiden alta paljastuu puita
Kahdeksan maan ulkoministerit pitivät elokuun lopussa Alaskassa kokouksen ilmastonmuutoksen torjunnasta. Yhteistä kannanottoa ei kuitenkaan saatu aikaan, koska Kanada ja Venäjä vastustivat sitä.
Alaskan Mendenhallin jäätikön alta paljastuu hautautunut metsä. |
Media uutisoi mielenosoittajien esityksistä, joissa oltiin huolissaan jääkarhujen selviytymisestä ja jäätiköiden sulamisesta. Medialle olisi voitu esittää myös niitä näkymiä, joita Alaskan sulavat jäätiköt ovat paljastaneet. Samanlaisia löytöjä on tehty ainakin Alaskan suurimman jäätikön Bearingin liepeiltä sekä Mendenhall-jäätikön alueelta läheltä eteläistä Juneaun kaupunkia.
Molemmissa paikoissa on paljastunut jäätikön alta muinaisten metsien hyvin säilyneitä jäänteitä. On löytynyt halkaisijaltaan jopa 1,6 metrisiä pystyssä olevia kantoja juurineen sekä puunrunkoja, joissa on vielä kaarnaa tallella. Alustavat ikämääritykset osoittavat puiden kasvaneen vuosien 600 ja 1000 välisenä aikana.
Laajentunut jäätikkö on katkaissut kasvaneen puun kuin tulitikun. |
Myös Alpeilla jäätiköt ovat viime vuosikymmeninä sulaneet. Mutta samalla ne ovat paljastaneet vain sata vuotta sitten kasvaneiden jäätiköiden alle hautautunutta historiaa tai 4000 vuotta vanhaa vahvaa metsänpohjaa. On tutkimustuloksia, joiden mukaan Alppien nykyiset jäätiköt - ainakin korkeudeltaan alimmat - ovat syntyneet hiljalleen vasta 500-2000 vuotta sitten. Tietysti Veiksel-jääkauden aikana Alpit vuoristolaaksoineen olivat jään peitossa, mutta ne ovat saattaneet olla ympärivuotisesta jäästä vapaina pääosan holoseenia.
Italian Trentinossa oleva Ago de Nardis -vuoren läheinen jäätikkö on viime vuosina kutistunut ja paljastanut suorastaan räjähdysherkän salaisuuden ilmastosta.Yllä olevissa kuvissa on vuoristotykistön kranaatteja. Sulaneen jään alta löydetyt ampumatarvikkeet olivat I maailmansodan aikaisia ja hautautuneet vielä tuolloin kasvaneen jäätikön alle, joka alue sota-aikana oli jäätiköstä vapaata rinnettä.
I maailmansodan aikaisia kranaatteja paljastui Italiassa 2010 |
Ei hyvä uutinen IPCC:lle
Sille ryhmälle ilmastonmuutoksen tutkijoita, jotka selvittävät erilaisilla tutkimusmenetelmillä maapallon lämpötilamuutoksia ajanlaskumme alusta lähtien, ei tämä tullut yllätyksenä.
Jäätiköiden paljastamat muinaiset metsiköt sattuvat kauniisti sille lämpimälle jaksolle, joka tunnetaan nimellä keskiajan lämmin kausi tai viikinkiajan lämmin kausi.
Hallitustenväliselle ilmastonmuutospaneelille IPCC:lle tämä ei tietenkään ole hyvä uutinen, koska se osoittaa että nykyisiä lämpötiloja löytyy noin 1000 vuoden jaksoissa. Muutamat tutkimukset arvioivat vuoden 1000 vaiheilta löytyvän korkeampia lämpötiloja kuin nykyiset.Aivan. On todella hämmästyttävää, miten paljon ilmaston syklisyyttä koetellaan peitellä. Eri pituisista ilmastollisista vaihteluista on tullut lähes epäkorrekti aihe ilmastotutkimuksen valtavirrassa. Meillä toki tehdään edelleen rehellistä paleoklimatologista tutkimusta geologian, metsätutkimuksen ja biologian piireissä.
Mutta klimatologia on hurahtanut tietokonemallinnuksiinsa, jotka eivät kykene jäljittelemään menneisyyden syklejä eikä viimeisen 20 vuoden lämpenemistä. Siksi molemmista aiheista on syytä julkisuudessa vaieta. Pikkuhiljaa menneisyyden tilastoja justeeraamalla niistä yritetään päästä eroon samalla, kun mallinnusennusteet laaditaan 100 vuoden päähän, jotta ennustevirheestä ei jäisi kiinni. Monen tutkijan, viherteknologian kehittäjän ja vihreän poliitikon leipä taitaa olla syklien mukana jäätyvästä "ennennäkemättömästä" lämpenemisestä riippuvaista.
Useat tutkimukset osoittavat, että on ”syytä epäillä” aurinkoa, josta tulee yli 99,9 prosenttia maapallon energiasta.
Antero Ollila
Termohaliinikierto. Kuva Wikipediasta |
On hyvä, että Talouselämä-lehti kotimaisen median valtavirrasta melkoisesti poiketen uskaltaa julkaista ilmastopoliittisesti valtavirran vastaisia kirjoituksia edes sivupalstallaan Tebatissa. Panin muuten merkille, että suosituimpien tebattijuttujen joukossa oli muitakin energia- tai ilmastopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvia kirjoituksia.
Antero Ollila onnistui lyhyeen tekstiin tiivistämään hyvin epäilyksensä. Julkaisin kirjoituksen täällä muutamilla omilla vahvennuksillani siinä toivossa, että Ollilan hyvä kirjoitus saisi muutaman lukijan lisää ja toivottavasti seuraavatkin kirjoitukset huomattaisiin. Nehän muuten huomataan sitä laajemmin, mitä enemmän jaatte vaikkapa tätä juttua sosiaalisessa mediassa ja keskustelupalstoilla.
Mielenkiintoista noissa ensimmäisen maailmansodan löydöissä on, että ne ovat hautautuneet jäätikön alle aikana, jolloin ilmaston oli pitänyt lämmetä kovaa vauhtia. Olisi outoa, jos niitä ei kukaan olisi löytänyt viimeistään 50-luvulla sulalta maalta, jolloin vasta lämpötilat tilastojen mukaan kääntyivät laskuun.
VastaaPoistaTapsa
Tunteeko joku tämän Antero Ollilan?
VastaaPoistaTunteeko kukaan tätä "Anonyymiä" :) :) :)
PoistaAno leikkii tyhmää. Tai oikeastaan, ei taida leikkiä, vaan on. Luulee vain leikkivänsä tyhmää. Jos ei oikeasti tiedä kenestä on kyse, kokeile vaikka gööglätä.
VastaaPoistaHuhhuh, kylläpä lukijoita pukkaa Facebookista - yli 300 lukukertaa tunnissa! Jotkut ovat näemmä panneet toimeksi ja jakaneet jutun sinne kavereilleen. Kiitokset siitä. Vastaaviin hetkellisiin lukijamääriin Ilmastorealismi ei ole päässytkään sitten "Ilmastoharhan lyhyt historia sivustakatsojan silmin" -kirjoituksen julkaisun aikojen.
VastaaPoistahttp://ilmastorealismia.blogspot.fi/2015/01/ilmastoharhan-lyhyt-historia.html
Kyllä monet meistä seuraavat tätä aivan aktiivisesti, ilman että kukaan heittäisi vinkkejä. On mukavaa lukea tiedepalstaa, joka myös perustelee väitteensä. Sellaista ei kaikkialla näe.
PoistaJuu, tiedän sen tilastoista, eikä todella ollut aikomus vähätellä vakiolukijoita. Täällä käy toista tuhatta lukijaa päivittäin silloinkin, kun tuorein juttu alkaa haista viikko sitten pyydystetyltä turskalta. Se osoittaa vakkareilta todellista luonnetta.
PoistaOikeastaan halusin kiittää niitä, jotka kirjoituksen lopussa olevan pienen vihjaisuni jälkeen panivat juttua jakoon. Ollilan kirjoitus tietysti ansaitsikin sen.
Tiedepalstaa, joka perustelee väitteensä...?
PoistaNiin se väitteiden perustelu onkin semmonen kinkkinen jutska mikä ei aukene kaikille mistä olet oiva esimerkki, kun et esittänyt väitettä etkä perusteluaan esittäessäsi ymmärtääkseni vain kysymysmerkin jonka saattoi tulkita kysymykseksi.
PoistaIlkka
Ilkalle tiedoksi blogistin oma kommentti 22.9.:
PoistaMuistutan, että Ilmastorealismia ei ole tiedeblogi. Olen täällä kyllä paljon viitannut eri tutkimuksiin ja niitä vielä parempaan asiaan - empiiriseen mittausdataan - mutta parhaimmillaankin kyse on ollut jonkinlaisesta ilmastotutkimuksen popularisoinnista tai ymmärrettäväksi tekemisestä.
Jokainen voi myös miettiä, vastaako ko. kommentti blogikirjoituksia. Ainakin jotenkin tuntuu, että jotain aika oleellista jäi sanomatta :=)
Mutta Ilkalta tulee siihen varmasti asiallinen, hyvin perusteltu ja keskustelua eteenpäin vievä kommentti + linkki.
Keskitytäänpä tämän bloggauksen kommenteissa Ollilan ja ehkä minunkin nostamiin aiheisiin. Pääsette myöhemmin syksyllä ruotimaan blogia ja blogistia eri näkökulmista. Ei siis nyt viedä keskustelua sivupoluille, sillä aihe kiistämättöminen todisteineen on vakava.
PoistaNo jossei ole tiedeblogi niin tehdään siintä osin sellainen jos Mikko suo.
PoistaEihän sitä koskaan tiiä mitä huominen tuo tullessaan.
Totta kai tieteen popularisointi on tärkeää jotta Matti ja Maija
Meikäläinenkin huomaisi tietävänsä aiheesta enemmän kuin lukuisat
erikoisasiantuntijat joihin vedotaan auktoriteetteina ilmastotiedeaiheessa vaikka ovat elokuvamaistereita, sosiologeja, virastorottia ja kauppatieteitten maistereita.
Ilkka
No eipä siinä mitään ihmeellistä ole että jokin jäätikkö jossakin on ollut aiemmin pienempi, riippuuhan jäätikön laajuus lämpötilan lisäksi mm. sadannasta.
VastaaPoista-L4
Näytä sitten ummikolle mielestäsi ei huuhaa tutkimus?
Poista"Useat tutkimukset osoittavat" - väite onkin sitten huuhaata.
VastaaPoista-L4
Lämpökausilla maan kulma on ollut sellainen, että pohjola on saanut enemmän päivisin auringon valoa. Jääkausilla kulma on ollut kesällä pieni eli pohjola on saanut vähemmän valoa.
VastaaPoistaOlen tuosta aiheesta kirjoittanut pari vuotta sitten kirjoituksen:
Poistahttp://ilmastorealismia.blogspot.fi/2013/06/duncan-steelen-hypoteesi-haastaa.html
Kyllä aika helposti löytyy usea tutkimus siitä että keskiajan lämpökaudella on ollut lämpimämpää kuin nyt eikä se ole ollut paikallista niinkuin aika usein väitetään.
VastaaPoistaJa onhan meillä ihan "elävä" todiste siitä että silloin kun "jäämies" ozi tapettiin on ollut myös melkoisen lämpöistä.
p.s. Oli sitten venemestari lehdessä ilmaston lämpenemishuuhaata, nyt sillä on yksi lukija vähemmän.
Kuvankin siitä artikkelista löysin, oikea alarmipläjäys.
http://oi57.tinypic.com/243f702.jpg
Olipa hurjalla tunteen palolla kirjoitettu juttu. Tuosta kuvasta ei selvinnyt, kuka oli kirjoittaja, ja säilyykö ihmiskunta kirjoituksen loppuun asti hengissä ;-)
PoistaPikainen analyysi viittaa että tuotos on Pasi Toiviaisen penaalista, jotenkin kytköksissä seuraavaan horror storyyn, eli voivat olla osa jonkinlaista horror kokoelmaa joka on työstetty mölläriksi jota YLE markkinoi tiedeotsikon alla.
Poistahttp://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/03/25/nakokulma-2015-ilmastollisen-kaanteen-vuosi
Ilkka
Kirjoittajan nimeä ei ollut, siinä luki että kuukauden kommentti.
PoistaJulkaisun olin jo pitkään harkinnut jättäväni ja onneksi ne löi ite päätökseni lukkoon. Ja kyllä varmasti muutama tusinaa veneilijääkiin saatiin pelotettua niin paljon että lopettavat veneilyn eikä ne tota julkaisuakaan sitten tarvitse. Aika ovela taktiikka, ampua omaan polveen?
Kirjoittajan nimeä ei löydykkään kun kyse on HS pilvipalvelukokeilusta eli miten täyttää media uutisenkaltaisella CAGW mediahötöllä veneilijöitäkään unohtamatta.
Poistahsfi-fe-test.aws.sanomacloud.net/
Ilkka
Eli siis tuolta.
Poistahttp://hsfi-fe-test.aws.sanomacloud.net/
Ilkka
Sähköteurastajalle:
Poista"410 Gone
The requested resource
/
is no longer available on this server and there is no forwarding address. Please remove all references to this resource."
Ollaan kyllä valovuosien päässä tilanteesta jossa "useat artikkelit osoittavat" että "se oli aurinko".
VastaaPoista-L4
Mikä se sitten oli, joka keskiaikaa lämmitti?
PoistaTapsa
No espoolainen maasturilla ajava heteromies tietysti!
PoistaRiittääkö 1000 peer review tutkimusta MWP,stä noin ensalkuun?
VastaaPoistahttp://www.c3headlines.com/climate-history/
Ilkka
Ei tässä MWP:tä olla kumoamassa, vaan sitä että "syyllinen oli aurinko", jolle ei oikein ole todisteita.
VastaaPoista-L4
Mutta ihmisen syyllisyydelle on sitten ihan konkreettisia todisteita?
PoistaTaitaa auringolle olla kyllä paljon paremmat todisteet, ihan emppiirisistä havainnoista.
Ainiin mutta kun ne ilmastomallit menee todellisuuden edelle...
Jos jossakin paljastuu jäätikön alta puita, loogisesti ajatellen jossakin niitä jää jään alle. Suomikin on vielä vuorossa. Siksi kannattaisi laittaa rahaa rahastoihin, joilla hoidetaan itsemme sen alta pois, eikä työntää päätä ja rahoja ilmastonlämpenemispensaaseen. No okei, jääkausikierto on hidas, joten siihen ehtii varautua myöhemminkin.
PoistaMitä ihmisen syyllisyyteen tulee, niin minäkin uskon, että 97 % "tiedemiehistä" on oikeassa siinä, että tietokonemalli on oikeassa. Tuollainen mallihan toimii juuri sen mukaan mitä oletuksia siihen on syötetty. Ja tässä tapauksessa tietokone-ennustuksen oletus on, että co2 lämmittää ilmastoa. Ohjelma on siis oikein, enkä minäkään sitä epäile. Maapallon ilmasto ei vaan mene tietokoneeseen syötettyjen olettamien mukaisesti, kuten olemme lämpenemispaussista ja siihen liittyvistä selityksistä havainneet.
Pave
L4, jos et ole kumoamassa MWP:n olemassaoloa, niin osoita se syyllinen sitten, jos se ei ole aurinko.
PoistaTapsa
Tapsa onko sinulle osoitettu joskus että ennen ihmistä ainoa ilmastoon vaikuttava asia oli aurinko?
Poista-L4
Emppiiristen havaintojen mukaan auringon mitatut muutokset eivät selitä viimeaikaista ilmastoa.
Poista-L4
Emppiiristen havaintojen mukaan auringon mitatut muutokset selitävät viimeaikaisen ja nykyisen ilmaston.
Poistahttp://notrickszone.com/2015/09/29/german-scientists-models-showing-bitter-winters-are-ahead-for-europe-current-solar-cycle-weakest-in-200-years/#sthash.WPbR1IcL.dpbs
Ilkka
L4, ei todellakaan ole osoitettu, että ainoa tekijä on aurinko. Valtamerten oskillaatiot ovat toki aina olleet mukana ja vielä pitemmällä ajalla mannerlaattojen liikkeet ja maapallon akselikuma ovat olleet syyllisiä.
PoistaNytkö sitten ihminen on ainoa vaikuttaja?
Aiheen sivusta, mutta juuri Pohjolan Voima kertoi, että yhteiskäyttövoimalamme ovat vaikeuksissa. Täällä on kohta vilu, jos me katsomme (siis suomalaiset), että ilmaston pelastaminen on meidän työmme maailman pohjoisimpana maana asutukseltaan. Tästähän Pave on jo pitkään varoitellut.
Mihin on järki hävinnyt Suomen poliitikoilta? Tähän asiaan et ole tainnut koskaan ottaa kantaa, mutta kerrohan nyt, mitä SUOMEN pitää tehdä.
Tapsa
Aurinko ei selitä viime- ja tämän vuosisadan ilmastoja.
Poista-L4
Eikä selitä mikään muukaan yksinään. Selitystä ei selvästikään ole vielä löydetty, kun ilmastomallit ovat mitä ovat.
PoistaTapsa
Onhan se tietenkin itsestäänselvää, kuten L4 sanoi, että Aurinko ei mitenkään voi olla vaikuttanut ilmastoon, mokomakin pahainen hehkulamppu! Kyllä syyllinen täytyy olla Suuri ja Kaikkivoipa Paha Ihminen! Etenkin Keski-Ikäinen Lihaasyövä Suomalainen Heteromies.
PoistaAnonyymi tinkaa ja vänkää, mutta ei itse esitä mitään järkiperäistä. :D
PoistaAuringon säteilyvaihtelut tunnetaan erinomaisen tarkasti viime vuosikymmeniltä eivätkä ne selitä mitä ilmastolle on tapahtunut. Skeptikot ovat olleet innostuneet asiasta yli vuosikymmenen mutta auringon roolia puoltavia tutkimustuloksia ei vaan hirveästi kuulu.
Poista-L4
Kuinka lienee L4? UV-vaihtelut ovat melkoisia ja jopa NASA arvelee niillä olevan merkitystä:
Poista"Of particular importance is the sun's extreme ultraviolet (EUV) radiation, which peaks during the years around solar maximum. Within the relatively narrow band of EUV wavelengths, the sun’s output varies not by a minuscule 0.1%, but by whopping factors of 10 or more. This can strongly affect the chemistry and thermal structure of the upper atmosphere."
Täältä:
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/08jan_sunclimate/
Tapsa
L4:Eipä sillä auringolla ole mitään tekemistä maapallon ilmaston kanssa
Poistahttp://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012825215300349
http://www.kaltesonne.de/sonne-macht-klima-neues-aus-der-antarktis/
Ihan aikuisten oikeesti? Oletko tosiaan sitä mieltä ettei auringolla ole vaikutusta maapallon ilmastoon?
-PX
PX, en saa linkkiäsi auki.
PoistaTapsa
Löytyiskö tuolta.
Poistahttp://moyhu.blogspot.fi/2015/10/ncepncar-index-up-006-in-september.html
Ilkka.
L4 "Aurinko ei selitä viime- ja tämän vuosisadan ilmastoja. "
PoistaMikä selittää sen, että jäätikön alla onkin metsän jäänteet?
Jäätikköjen lukumäärä maapallolla on pyöreästi 200000 kappaletta. Olisi varsin outoa jos mikään niistä ei olisi ollut muinoin pienempi.
Poista-L4
Huomautin että L4 oli äsken "Ollaan kyllä valovuosien päässä tilanteesta jossa "useat artikkelit osoittavat" että "se oli aurinko".
VastaaPoistaPääsitkö yhtään lähemmäs kun vaihdoit puheenaihetta MWP syyhyn tai syihin.
Se ei liene SUV tupruttelu, vai onko sittenkin, sano sinä.
Ilkka
Miten se olikaan onko valovuosi ajan vai matkan mitta? Jos vuoden päästä selviää, että se oli sittenkin aurinko, niin joudummeko ylittämään valonnopeuden?
PoistaTapsa
Kysyin äsken Pasilta linkkejä noihin
VastaaPoistaOllilan mainitsemiin jäätiköihin ja em.
löydöksiin.
Kysyin kai huonosti koska hän viittasi
vain tähän blokiin.
Tarkoitus oli tietenkin kysyä niitä linkkejä
joiden perusteella Ollila kirjoittaa.
Onko hän käynyt paikan päällä katsomassa
vaiko saanut tietonsa jostakin.
Imastoinninmuutos höpöttöjät vaativat aina
kiveen hakattuja dokumentteja uskonsa
kumoamiseksi.
Näitä metsän haudanneita vuoristojäätiköitä on muitakin, mutta Ollila tarkoittanee mm. Mendenhallin jäätikköä, jolta olen bloggauksen kuvat valinnnut. Löydöt ovat aika tuoreita, eikä niistä taida vielä olla varsinaisia tieteellisiä papereita. Mutta paikallisesta alaskalaisesta lehdestä ja yhdestä tiedejulkaisusta löytyy alustavat tarina. Linkit alla:
Poistahttp://juneauempire.com/outdoors/2013-09-13/ancient-trees-emerge-frozen-forest-tomb#.UjxKc8ayC7I
http://www.livescience.com/39819-ancient-forest-thaws.html
Siperian "ikiroudan" alla olevat suot kasvillisuuksineen on muodostuakseen vaatinut tuhansien vuosien lämpöiset olosuhteet. Nyt kun pieni osa on paljastunut jään alta niin nousee hirvee haloo että on olevinaan lämpöisempää kuin ikinä? Oliko ne suot siellä jo ennen viimeistä jääkautta vai onko ne muodustuneet jääkauden jälkeen?
VastaaPoistaEiköhän jollekin nokkelalle juolahda päähän leikata linkkarilla palanen tuollaisesta puusta ja kuskata se laboratorioon hiili-14-tutkimuksia varten. Siitä saisi hyvää osviittaa.
PoistaEi se varmaan kovin suuri yllätys ole edes IPCC:lle, että pohjoisesta löytyy alueita, jotka ovat olleet 1000 vuotta sitten lämpimämpiä kuin nykyään. Mm. Alaskan eteläosissa Moosejärvellä on tutkittu sen heinäkuun lämpötiloja menneiltä vuosituhansilta. Nekin osoittavat, että lämpimämpää on ennen ollut.
VastaaPoistahttps://ilmastotieto.wordpress.com/2010/08/31/
Ei nuo uutiset jäätiköiden alta löytyvistä metsistä paljoa IPCC:ta hetkauta. Alaskankin on laskettu lämpenevän astetolkulla ihmisen tupruttelun seurauksena. Moosejärvelläkään ei tarvitsisi heinäkuun lämpötilan nousta kuin pari astetta, niin siellä olisi kesät lämpimämpiä kuin varmaan koko holoseenin aikana.
Wade
2,7 miljoonan vuoden takaista tundraa porattu Gröönlannin jäätikköjen alta.
PoistaSiis ennenkuin ihminen tallusteli areenalla SUV,ineen.
http://www.livescience.com/44909-greenland-ice-buries-ancient-landscape.html
Ilkka
Alaskan pohjoisosissa sijaitsevasta Kurupajärvestä saaduista prokseista tehty kesäkauden lämpötilarekonstruktio kertoo, että sieltäkin voi paljastua 'ilmastosalaisuuksia' n. vuosilta 900 - 1100, jos paikan kesät joskus lämpenevät parisen astetta.
VastaaPoistahttp://www.glyfac.buffalo.edu/Faculty/briner/buf/pubs/Boldt_et_al_2015.pdf
Wade