tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post6335820835533746691..comments2024-02-14T11:37:00.042+02:00Comments on Ilmastorealismia: Aleksin perusteeton kesäsääennustusUnknownnoreply@blogger.comBlogger123125tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-72183919185557093722015-10-11T01:02:42.641+03:002015-10-11T01:02:42.641+03:00Hauska mies tuo Aleksi! Kun kommentoin ja esittäyd...Hauska mies tuo Aleksi! Kun kommentoin ja esittäydyin Helsingin yliopistosta valmistuneeksi tutkijaksi hän poisti kaikki kommenttini omasta blogistaan. Hienoa! Tätähän se on se ilmastouskovaisuus. Älä kuuntele todellisuudesta tulevaa tietoa, sinun tarvitsee vain uskoa!<br />-PX <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-81757340479698581442015-06-06T17:54:34.280+03:002015-06-06T17:54:34.280+03:00Satelliittimittaukset (Harries 2001, linkki alla) ...Satelliittimittaukset (Harries 2001, linkki alla) aikaväliltä 1970-1997 osoittavat, että maapallo säteilee yhä vähemmän lämpöä avaruuteen hiilidioksidin (sekä metaanin ja whatnot) absorptioalueella. Hiilidioksidin lisääminen ilmakehään siis estää lämmön säteilemistä maapallolta avaruuteen. Tämä on suora havainto kasvihuoneilmiöstä.<br /><br />http://www.nature.com/nature/journal/v410/n6826/abs/410355a0.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-13766330579935224702015-06-06T17:42:02.542+03:002015-06-06T17:42:02.542+03:00IPCC:n ennusteet ovat skenaarioita siksi, että nii...IPCC:n ennusteet ovat skenaarioita siksi, että niissä pitää olettaa ihmiskunnan CO2-päästöjen kehitys tulevaisuudessa, eli tuotammeko ilmakehään hiilidioksidia nykyisellä tahdilla vai kasvavatko/vähenevätkö päästöt, CO2-pakote kun kerran määrää mallien kehityksen. Ennusteet siis pitää tehdä tällaisille erilaisille tilanteille, ts skenaarioille. Se, että niitä kutsutaan skenaarioiksi on aivan oikein ja kohtuullista, ja skenaarion tässä voisi siis avata vaikka näin: "ennuste sille, mitä tapahtuu jos ihmiskunta tekee X"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-71652828649861250512015-06-04T08:29:05.840+03:002015-06-04T08:29:05.840+03:00Siitä ilmastonmuutoksen - tai siis lämpenemisen va...Siitä ilmastonmuutoksen - tai siis lämpenemisen vaikutuksesta Suomen luontoon täällä lisää.<br /><br />http://oppiminen.yle.fi/yhteinen-ymparisto/suomen-ilmasto-muuttuu<br />http://www.sll.fi/mita-me-teemme/ilmasto/ilmastonmuutos-ja-luonto<br />http://ilmasto.org/ilmastonmuutos/usein-kysytyt-kysymykset/usein-kysytyt-kysymykset-ilmastonmuutoksen-seurauksista<br />http://www.birdlife.fi/suojelu/ilmasto/kysymys-ilmasto.shtml<br /><br />Prosessihan on se että CO2 lisääntyminen johtaa globaalin lämpötilan kasvuun. Näiden yhteisvaikutus aiheuttanee viljelylle / metsätaloudelle hyötyä ainakin jonkin aikaa. Porotaloudelle välttämättä ei. <br />Useimmilla luonnossa eläville viileämpää arvostavalle lajeille mahdollisuuksia muuttaa pohjoisemmaksi riittää vielä pitkään parhaan lämpötilan perässä.<br />Niin.. Myöskään joku jopa 50 asteen vuosivaihtelu nykyisen normaalin ympärillä ei haittaa niitä lajeja jotka Suomen luontoon ovat jo pesiytyneet - eli ovat osa tätä meidän luontoamme. Osa tosin muuttaa talveksi etelään ja osa on kylmät kaudet horroksessa.<br />Mutta koska tämä CO2 avusteinen siirtää luontoamme pois siitä "normaalista" suhteellisesta tasapainosta missä yhteiskuntamme on kehittynyt tuhansien viimeisten vuosien aikana ei ole mitään takeita että tulema 2050-2100 ja eteenpäin on meille Suomea nykyään asuttaville lajeille eduksi.<br />Planeetan radan ja pyörimisen sykleistä johtuen meidän pitäisi alkaa havaita merkkejä seuraavan jääkauden orastamisesta. Auringon säteilykään ei ole ollut voimakkaimmillaan. Silti maanpinnan/merenpinnan tasolla ei näy mitään jäähtymistä.<br />- xyzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-26091599528488680902015-06-04T00:07:29.667+03:002015-06-04T00:07:29.667+03:00Tuota.. American Thinker käyttää lähteenään Wallac...Tuota.. American Thinker käyttää lähteenään Wallacea joka ei ole riittävästi huomioinut lähtödatassa olevia haasteita (aukkoja maantieteellisessä / ajallisessa kattavuudessa / tarkkuudessa) joiden vuoksi NOAA:n tutkijat ovat käyttäneet vain 1989 jälkeen tehtyjä mittauksia. <br />Jos tuohon aikaisempaan aineistoon tutustuu havaitsee aika helposti että se on monin tavoin "harvaa". Erityisesti viime vuosisadan alkupuolella saattaa aineistosta puuttua useita vuosia ja suorastaan pallon puoliskoja. <br />Mikäli tuo "piilotettu" aineisto olisi sisällytetty Wallacen kritisoimaan tutkimukseen mukaan, uskoisin että virherajat olisivat tuolta jaksolta olleet niin valtavat että niistä ei olisi ollut mitään apua kenellekään.<br />Nähdäkseni tässä ei ole tapahtunut mitään vääryyttä eikä viekkautta NOAA:n puolelta ja pH:n muuttuminen on selkeästi todennettu ilmiö.<br />- xyz<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-48287917126979301812015-06-03T21:40:20.974+03:002015-06-03T21:40:20.974+03:00Tuosta Marke Hongiston artikkelista olisi varmaan ...Tuosta Marke Hongiston artikkelista olisi varmaan syytä mainita että se liittyi pohdintaan ydinjätteen varastoinnista ja alkaa näin<br /><br />"Kumpi on pahempi uhka, ilmaston lämpeneminen vai jääkausi seurauksineen, lisääntynyt köyhyys ja epäoikeudenmukaisuus kaikilla mittareilla mukaan lukien. Jos jääkausi tulee, meillä on muutakin pohdittavaa kuin ydinvoimaloiden polttoainesauvat. Ihmiselle käy molemmissa tapauksissa huonosti. Jos lämpenee, se on oma vika, emme olesaaneet suurteollisuutta ja väestönkasvua kuriin. "<br /><br />Tuosta Tapsan poiminnasta saattaa jäädä muuten kovin rajallinen käsitys artikkelista joka kokonaisuutena löytyy täältä<br /><br />http://mal-liitto.fi/fi/system/files/lehti_1_netti.pdfAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-19444985955680604622015-06-03T05:35:59.133+03:002015-06-03T05:35:59.133+03:00Ensiksi pitäisi olla happamuuden muutos, jotta pää...Ensiksi pitäisi olla happamuuden muutos, jotta pääsisi ph,ta<br />mittaamaan, mutta ei näy kuin mallinnuksia.<br /><br />http://www.americanthinker.com/blog/2014/12/evidence_discovered_that_ocean_acidification_scare_may_be_as_fraudulent_as_global_warming.html<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-31249960063893770262015-06-02T21:36:14.364+03:002015-06-02T21:36:14.364+03:00Tuo Miehtisen mainitsema pH:n muutos vaatisi liki ...Tuo Miehtisen mainitsema pH:n muutos vaatisi liki 20-kertaisen hiilidioksidimäärän uppoamisen meriin ilmakehän sisältöön verrattuna. Tietysti, jos CO2 jakautuu epätasaisesti, paikallisesti voi tilanne olla toinen.<br /><br />Kuten kaikki kokemuksesta tietävät, hiilidioksidi pitää kylmästä vedestä. Kylmää löytyy läheltä napoja sekä syvyyksistä. Jo puolenkilsan syvyydessä on aika viileää. Mitkäs kasvit siellä kärsivät? Ei korallit ainakaan.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-52961108060058328632015-06-02T20:04:11.568+03:002015-06-02T20:04:11.568+03:00Ph muutos 8.1-->8.0 tarkoittaa neutraloitumista...Ph muutos 8.1-->8.0 tarkoittaa neutraloitumista ei happanemista.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18112684994745745211noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-40697631870387023722015-06-02T17:55:30.510+03:002015-06-02T17:55:30.510+03:00No myönnän että lähestyessäni säteilypakotetta se ...No myönnän että lähestyessäni säteilypakotetta se pakenee<br />kuin aamu usva, joten toinkin julki ihmetykseni ettei Wikipedia<br />tunne termiä auringon säteilyvuokaaviossaan.<br /><br />Onko se taas hovissa muuttunut.<br /><br />Sehän on vain sitä että vähempi säteily kylmentää vastaanottimen ilmaisinta verrattuna vastaanottimen omaan lämpötilaan koska vastaanotin säteilee lämpöään kohti kylmempää kohdetta.<br /><br />Jotta, tiiä häntä, olinhan siellä minäkin aiheen herättäessä enemmin kysymyksiä kuin vastauksia.<br /><br />http://ieeexplore.ieee.org/search/searchresult.jsp?newsearch=true&queryText=mononen<br /><br />Ilkka<br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-22563728843461246772015-06-02T17:09:25.963+03:002015-06-02T17:09:25.963+03:00Eikö CO2:n aiheuttama merien happaneminen tee onlg...Eikö CO2:n aiheuttama merien happaneminen tee onlgelmia kovakuorisille eliöstölle?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-87451876412393421462015-06-02T10:11:26.415+03:002015-06-02T10:11:26.415+03:00Tämä juonne kai lähti liikkeelle siitä videon väit...Tämä juonne kai lähti liikkeelle siitä videon väitteestä että Antarktiksen jään maksimi lisää säteilyn heijastumista ja siten vähentää globaalia lämpenemistä.<br />Valitettavasti meillä on kaksi napaa joilla merijäätä muodostuu. Ja koko planeetan saama säteily merkitsee (ei vain mitä tapahtuu Antarktiksen luona).<br />Eli siis kun kerran yhteenlaskettu merijään pinta-ala pienenee niin heijastumisen lisääntyminen etelässä ei riitä tätä kompensoimaan. Erityisesti kun nuo jäämaksimit ovat vuodenaikana jolloin auringonpaisteen heijastaminen ei ole kovin merkittävää auringon ollessa pitkän aikas hyvin matalalla tai kokonaan taivaanrannan takana. Lisäksi Tapsa muistutti siitä että lisääntynyt jääpeite itse asiassa hidastaa meren jäähtymästä millä taas saattaa olla omia jään sulamiseen/ leviämiseen liittyviä lieveilmiöitä.<br /><br />(Tuon keskustelu kasvihuoneilmiön olemassaolosta Ilkan kanssa taidan - ei millään pahalla - jättää tällä kertaa väliin koska historiatietoon pohjaten se ei taida johtaa mihinkään)<br /><br />- xyzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-18926494703904670042015-06-02T08:01:25.363+03:002015-06-02T08:01:25.363+03:00CO2:n tuplaaminen aiheuttaa välittömästi 3,2 W/m^2...CO2:n tuplaaminen aiheuttaa välittömästi 3,2 W/m^2 säteilyn vaimenemisen avaruuteen. Alassäteily taas lisääntyy vain puolet siitä eli 1,6 W/m^2. <br /><br />Ylempänä lukema kasvaa, kun vesihöyry vähenee. Vesihöyry siis estää suuren osan alas tulevan säteilyn pääsystä maanpinnalle.<br /><br />Tasapainohan tuon säteilylisän kanssa saavutetaan, kun maanpinta on lämmennyt huikeat 0,3 astetta.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-50560101126654935172015-06-02T07:13:55.856+03:002015-06-02T07:13:55.856+03:00Hyvä havainto Tapsa nuo sademetsät ja niiden tuhoa...Hyvä havainto Tapsa nuo sademetsät ja niiden tuhoaminen ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä. Suomessa on meneillään sama juttu biotalouden ja uusiutuvien nimissä. Kun vihreä liike syntyi, sen yksi perusjuttu oli suojella Suomen hitaasti uusiutuvia metsiä. Sitä oltiin kahleissa monella hakkuutyömaalla. Nyt metsäteollisuus Kepun johdolla on hömpöttänyt vihreitä yli puoluerajojen uskomaan Suomen metsien loputtomaan antiin jopa liiankin hyvin, kun metsiä aletaan polttaa isojen kaupunkien pelkissä energiakattiloissa. Vapautunut maa-alue sitten peitetään aurinkokennoilla niin, että kennojen alla ei varjossa viherrä mikään, eikä liito-oravat ja linnut löydä pesäpuita puhumattakaan mummoista, jotka hakkuaukoilta eivåt kerää mustikan mustikkaa tai suppilovahveroa. Se metsien tuhoaminen ilmastonmuutoksen torjumiseksi on kuulemma kuin vakuutus, joka kannattaa nyt tehdä, vaikka East Anglian ennustuskäyrä kiihtyvästä lämpenemisestä menisi persiilleen. Metsien hyötykäyttöä sinänsä kyllä kannatan.<br /><br />PaveAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-25618162014217425742015-06-02T07:00:40.334+03:002015-06-02T07:00:40.334+03:00Saanen lisätä vielä NASA,n energiavuolaavion aihee...Saanen lisätä vielä NASA,n energiavuolaavion aiheesra.<br /><br />http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/01/nasa_new_energy_budget.png?w=720<br /><br />Ja artikkelin aiheesta.<br /><br />http://wattsupwiththat.com/2014/01/17/nasa-revises-earths-radiation-budget-diminishing-some-of-trenberths-claims-in-the-process/<br /><br />Ja mitä sanoo Wikipedia tänään kun monikin naaraa tietonsa sieltä.<br /><br />Ei takaisinsäteilyä lainkaan, mihin se hävisi.<br /><br />http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_s%C3%A4teilytasapaino#/media/File:Breakdown_of_the_incoming_solar_energy.svg<br /><br />Repikää siintä.<br /><br />Ilkka<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-60344559790783444872015-06-02T06:12:03.829+03:002015-06-02T06:12:03.829+03:00Puurot ja vellit sekaisin?
Tuo mainitsemasi 3W/m^...Puurot ja vellit sekaisin?<br /><br />Tuo mainitsemasi 3W/m^2 tarkoittanee sitä määrää jonka CO2 lisääntymisen auheuttaman "takaisinsäteilyn" väitetään lisänneen "säteilypakotetta" jonka taas .väitetään aiheuttaneen niin ja niin paljon lämpenemistä milloin missäkin.<br /><br />300 - 400 W/m^2 saadaan taas IPCC,n säteilyvuokaavioista ja se taas juontaa siihen että kun lähtökohtaisesti oletetaan että maan keskilämpötilan pitäisi olla 33C astetta kylmempi kuin se on ja selitykseksi tarjotaan kasvihuonekaasujen "takaisinsäteilyä" niin tuo<br />tuokin mielenkiintoisen T^4 laskutehtävän eli kuinka paljon takaisinsäteilyn pitäisi lämmittää jotta lämpötila noususi tuon 33 C astetta.<br /><br />http://hockeyschtick.blogspot.fi/2014/11/derivation-of-entire-33c-greenhouse.html<br /><br />Ilkka<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-57720948699737841162015-06-01T20:38:05.768+03:002015-06-01T20:38:05.768+03:00Osaatko sanoa ne eläin ja kasvilajit jotka kuolee ...Osaatko sanoa ne eläin ja kasvilajit jotka kuolee jos vaikka tämän pallukan co2 määrä nousee tämän hetken pitoisuudesta vuodessa 100ppm? <br />Lähes kaikki elollinen joutuu sopeutumaan isoihin lämpötilan muutoksiin vuosittain ja jopa vuorokausittain lämpötila noi vaihdella ~50° ja elämä vain porskuttaa.<br />Jos oikein muistan niin Suomen suurin vuorokautinen lämpötilanmuutos on ~30° eikä mitään joukkokuolemaa ole raportoitu.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18112684994745745211noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-58402941406522129932015-06-01T20:28:04.214+03:002015-06-01T20:28:04.214+03:00Virheitä on todellakin tehty ja tullaan tekemään. ...Virheitä on todellakin tehty ja tullaan tekemään. Onneksi ei sentää lähdetty toteuttamaan operaatio Atlantropaa.<br /><br />Kasvihuone toimii erinomaisena koelaboratoriona sekä hiiöidioksidipitoisuuden että lämpötilan suhteen. Molemmat ovat reilusti ympäristön arvoja korkeampia.<br /><br />Sademetsien tuhoaminen on sitten oma lukunsa. Yksi syy siihen on yritys pelastaa ilmastomme, joten sademetsiä muutetaan palmuöljyviljelmiksi ja peltoja muutetaan kehitysmaissa energiantuotantoon. Näilläkö pallomme pelastamme?<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-74440414297411002402015-06-01T20:08:43.856+03:002015-06-01T20:08:43.856+03:00Niin.. Ja olisi todella hyvä jos ainakin ydinohjuk...Niin.. Ja olisi todella hyvä jos ainakin ydinohjuksia kuljettavissa sukellusveneissä CO2 tasot pidetään alle 1000 ppm.. Isommat pitoisuudet alkavat vaikuttaa aika turruttavasti älykkäiden päätösten tekemiseen..<br /><br />http://escholarship.org/uc/item/6gm6t5zc<br /><br />Mikä sinänsä ei kai ole yllätys kenellekään joka on joutunut kärsimään pitkistä palavereista huonosti tuuletetuissa tiloissa... Saattaa selittää myös jotkin työmarkkinaneuvottelut tuloksineen.. ;) <br /><br />- xyzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-7177075205437207902015-06-01T19:37:57.875+03:002015-06-01T19:37:57.875+03:00Ilkka kertoi tällaista
"takaisinsäteilyn jos...Ilkka kertoi tällaista<br /><br />"takaisinsäteilyn josta on annettu lukemia 340 - 400 W/m^2 satoi tai paistoi" <br /><br />Joka on hiukan yläkanttiin.. Se lienee jossain 3W/m^2 tienoolla ainakin postaamani linkin mukaan..<br /><br />-xyzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-39636823749565528232015-06-01T19:28:27.224+03:002015-06-01T19:28:27.224+03:00Aika hyvin liippasi läheltä tämän blogin aihetta ä...Aika hyvin liippasi läheltä tämän blogin aihetta äsköinen tarina maikkarin uutisista. Hyvin hatarasti kyllä kuulin, mutta aihe oli, että ilmaston lämmetessä kasvilajit ovat lujilla ja niitä ehkä joudutaan siirtämään pohjoiseen, jopa EU:nmääräyksin Suomeen.<br /><br />Alussa näytettiin jotain kukkaa, joka kuulemma sinnittelee helsinkiläisessä puutarhassa. Huoli oli, että kohta sitä ei enää voi kasvaa Lapissakaan, kun ilmasto lämpenee niin hurjasti. Hupsista heijaa!<br /><br />Loppukevennys: Savolaispoika lähetettiin kukkakaupasta hakemaan tilattua koristekasvia. Savonmurretta taitamattomana menee varmaan vähän pieleen, mutta suunnilleen näin siellä sanailtiin:<br /><br />"Mä tulin hakkeen sitä kannoo." "Mitä kannoo?" No sitä kukkoo." "Mitä kukkoo?" " No sitä kannoo."<br /><br />Mistäköhän kasvista oli kyse?<br /><br />Tapsa Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-85088152781062769322015-06-01T19:09:03.743+03:002015-06-01T19:09:03.743+03:00Nyt ei auennut, mitä liian suurta lukemaa xyz tark...Nyt ei auennut, mitä liian suurta lukemaa xyz tarkoittaa.<br /><br />"Albedoa käsitellessä osassa jätettiin mainitsematta se että kun merijää on maksimissaan (navalla kuin navalla) albedon lisääntyminen ei välttämättä ole kovin merkittävää koska ei sinne muutenkaan aurinko silloin paista."<br /><br />Niin näitä asioita usein jätetään, mutta jätettiin myös se, että talvella laaja merijää estää lämpösäteilyn karkaamista eli merijää lämmittää palloamme.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-10279667269290399872015-06-01T18:18:21.966+03:002015-06-01T18:18:21.966+03:00Kyse ei ole yhdestä erittäin sopeutuvaisesta ja te...Kyse ei ole yhdestä erittäin sopeutuvaisesta ja tekniikkaan tukeutuvasta lajista (ihminen) eikä ainoastaan CO2 pitoisuudesta. Eikä siitä mitä tapahtuu suljetussa tilassa kuten kasvihuone, työhuone tai sukellusvene.. Tähän liittyy myös mm globaalin lämpötilan nouseminen (mikä tietenkin ilmenee eri lailla eri paikoissa maapallon pintaa). Tuloksena kuitenkin on se että luonnon olot alkavat suosia eri lailla siellä olevia lajeja kuin ennen ja Darwin / luonnonvalinta alkaa määrätä mitä siellä tapahtuu. Voi olla että tulos on mannaa taivaasta - mutta kovasti rohkenen epäillä. Pelataan isoilla panoksilla..<br /><br />- xyz Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-66507489348036581092015-06-01T16:21:25.051+03:002015-06-01T16:21:25.051+03:00Voi olla että olen väärässä mutta käsittääkseni tu...Voi olla että olen väärässä mutta käsittääkseni tuossa jään laajuuden kasvamisessa ei ole tapahtunut mitään oleellisesti Taminon laskuja muuttavaa. Yhteenlaskettuna merijään pinta-ala laskee..<br /><br />- xyzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-27209655246008280262015-06-01T16:17:21.547+03:002015-06-01T16:17:21.547+03:00Mistä tuo iso lukema on peräisin? Minusta se näytt...Mistä tuo iso lukema on peräisin? Minusta se näyttää olevan kaksi dekadia liian suuri<br /><br />http://www.epa.gov/climatechange/science/indicators/ghg/climate-forcing.html<br /><br />- xyzAnonymousnoreply@blogger.com