tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post7946324565269503765..comments2024-02-14T11:37:00.042+02:00Comments on Ilmastorealismia: Lyhyt katsaus Grönlannin sulamiseen tänä vuonnaUnknownnoreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-87105369221600018392013-09-07T16:49:36.088+03:002013-09-07T16:49:36.088+03:00Niin, ja vähän ajan päästä aletaan herätellä panii...Niin, ja vähän ajan päästä aletaan herätellä paniikkia uhkaavasta jääkaudesta, milloin Grönlannin jäiden sulaminen ei enää ylitä uutiskynnystä... Kas kun tuommoiset jäätiköt vuoronperään sulavat ja kasvavat, sulavat, kasvavat, sulavat, kasvavat, da capo al fine.<br /><br />L4, kerro minulle yksi syy, miksi minun pitäisi piitata Grönlannin jäätiköistä hitustakaan? Kukaan ei ole sitä minulle kertonut. Monet ovat kyllä muistaneet toistella että on se niin kamala asia kamala asia kamala asia kamala asia, kuin uraan jäänyt gramafoni. Mutta <b>miksi</b> se on niin huono asia?Yksi Turkkulaanenhttps://www.blogger.com/profile/10475668667269947741noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-24606542190436174932013-09-07T10:02:30.875+03:002013-09-07T10:02:30.875+03:00Nykyinen "metsän" määritelmä on höllenty...Nykyinen "metsän" määritelmä on höllentynyt ja jo viisimetrinen tunturikoivikko täyttää muistaakseni kriteerit. Mutta kitumaitahan nuo Grönlannin vuononpohjien tureikot ovat joka tapauksessa olleet, ei niistä puista ole ollut rakennustarpeiksi ja polttopuiksikin ovat huvenneet hyvin nopeasti. <br /><br />Honkia ei ole keskiajalla humissut Grönlannissa eikä Suomen tuntureillakaan. Jostain syystä Atlanttinen lämpökausi ja keskiajan lämmin jakso menevät joillain iloisesti sekaisin vähän väliä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-62274501185641001682013-09-07T09:17:09.173+03:002013-09-07T09:17:09.173+03:00Aiheeseen liittyvä kevennys. Pakistanin ilmastokok...Aiheeseen liittyvä kevennys. Pakistanin ilmastokokouksen lähettiläs kirjoitti seuraavaa:<br /><br />"It is scary to note the limitation in our understanding of the impact of current 0.8 per cent mean global temperature increase with the sudden disappearance of the Greenland’s ice sheet in four days in July this year — a picture which some thought resulted from an error in satellite monitoring. The only conclusion one can draw from such intense events is our inability to fathom the extent and depth of climatic changes we will face in a two-degree Celsius, let alone a higher temperature increase."<br /><br />http://tribune.com.pk/story/472301/defining-success-at-doha-climate-talks/<br /><br />Siinä mies on kyllä oikeassa, että Grönlannin jäätikön katoaminen neljässä päivässä antaisi todellakin aihetta paniikkiin. <br /><br />Näin vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan.Terohttps://www.blogger.com/profile/09874113259122186303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-88657076980394695732013-09-07T07:41:45.187+03:002013-09-07T07:41:45.187+03:00Arkissulamisuutinen vuodelta 1947, mainitaan myös ...Arkissulamisuutinen vuodelta 1947, mainitaan myös Gröönlannin jääpeitteen<br />surkuteltava kohtalo.<br /><br />Tälläiset asiat eli ilmastohistoria näyttävät olevan täysin tuntemattomia alan huippuosaajille,<br />kun kaikki mitä tapahtuu tässä ajassa on asiantuntijoiden ennennäkemätöntä.<br /><br />Toisaalta ei tuota silloista Arktiksen 10 asteen lämmönnousua löydy enään senajan mittausesityksistäkään.<br /><br />http://stevengoddard.wordpress.com/2013/09/07/1947-shock-news-10-degrees-arctic-warming-earth-to-drown/<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-56736450146547558662013-09-06T19:00:39.977+03:002013-09-06T19:00:39.977+03:00Pieni korjaus, maapallon ilmakehässä on n 0.038% h...Pieni korjaus, maapallon ilmakehässä on n 0.038% hiilidioksidia, ei 3.8%.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-1809068307505504432013-09-06T18:47:43.179+03:002013-09-06T18:47:43.179+03:00Heippa,
Kyllä Grönlannin eteläosissa on ollut ja o...Heippa,<br />Kyllä Grönlannin eteläosissa on ollut ja on metsiä, tunturikoivikkoa. Viikinkiaikana koivikon laajuus oli luultavasti suurempi kuin nykyisin. Onko maksimissaan kymmenmetrinen tunturikoivikko oikea metsää vai ei? Kyllä se on metsää, jos käytetään Oulun yliopiston edesmenneeltä kasvitieteen professorilta Paavo Havakselta oppimaani määritelmä: metsä on alue, jossa orava pystyy hyppäämään puusta puuhun. Ai niin, eihän Grönlannissa ole oravia. <br /><br />Hauskaa viikonloppua, Antero<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-64717993348965472942013-09-06T18:39:33.488+03:002013-09-06T18:39:33.488+03:00Kyllä siellä Grönlannissa on kuin onkin jopa honga...Kyllä siellä Grönlannissa on kuin onkin jopa hongatkin humisseet kertovat kairaukset.<br />Nyt ovat 2km paksuisen jään peittämänä.<br /><br />http://www.wellcome.ac.uk/News/Media-office/Press-releases/2007/WTD028000.htm<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-7217588808571263992013-09-06T18:32:05.665+03:002013-09-06T18:32:05.665+03:00Tällä hetkellä Grönlanti "sulaa", siis m...Tällä hetkellä Grönlanti "sulaa", siis menettää massaa. Trendi on selvä. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-55707566693309545202013-09-06T18:31:18.467+03:002013-09-06T18:31:18.467+03:00Onneksi luonnon päästöt ovat niin isot, muutenhan ...Onneksi luonnon päästöt ovat niin isot, muutenhan ihmisten tuottama lisä olisi jo moninkertaistanut pitoisuuden..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-62203835071013635232013-09-06T18:01:50.771+03:002013-09-06T18:01:50.771+03:00Nyt lopetetaan hiilidioksidin ottaminen. Mutta oik...Nyt lopetetaan hiilidioksidin ottaminen. Mutta oikea luku prosentteina on 0,04%.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-49084136998304637992013-09-06T17:58:45.931+03:002013-09-06T17:58:45.931+03:00En minäkään ole keskiaikaisista metsistä Grönlanni...En minäkään ole keskiaikaisista metsistä Grönlannissa kuullut. Mutta monen muun pohjoisen ja eteläisen jäätikön alta niitä kyllä on viime vuosikymmeninä paljastunut. Se on mielenkiintoinen ilmiö.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-43881530846257232142013-09-06T17:56:33.218+03:002013-09-06T17:56:33.218+03:00No nyt on kyllä liikaa prosentteja, johtuen ehkä p...No nyt on kyllä liikaa prosentteja, johtuen ehkä perjantai illan <br />huumasta.<br /><br />Nykytiedon mukaan pitoisuuden väitetään olevan n. 400 miljoonasosaa<br />eli ppm.ää joka on 0,4%.<br /><br />Suosittelenkin laittamaan korkin kiinni.<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-12763389727133020362013-09-06T17:56:04.717+03:002013-09-06T17:56:04.717+03:00Ihmiskunnan hiilidioksidipäästöt eivät kuulu tämän...Ihmiskunnan hiilidioksidipäästöt eivät kuulu tämän kirjoituksen aihepiiriin. Mutta todettakoon sen aiheen lopuksi, että muutamassa prosentissa fossiilisten poltosta olevat päästöt ovat vuositasolla verrattuna luonnon omiin päästöihin.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-26877706719285688622013-09-06T17:50:25.530+03:002013-09-06T17:50:25.530+03:00Muuten meni ihan kohdalleen mutta metsää ei sentää...Muuten meni ihan kohdalleen mutta metsää ei sentään tainnut Grönlannissa keskiajalla kasvaa. Siirtokuntien romahdusta edesauttoi yhteyksien katkeaminen emämaahan ja se seikka että jostain syystä viikingit eivät omaksuneet edes viimeisessä hädässä inuiittien hylkeenpyyntiin ja kalastukseen pohjautuvia elinkeinoja.<br /><br />Jared Diamondin mainiossa kirjassa Romahdus on tuosta perusteellinen selvitys jos jota kuta kiinnostaa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-68514380748995947282013-09-06T17:33:48.011+03:002013-09-06T17:33:48.011+03:00Gröölannin jäätiköiden sulamista on pelätty niin k...Gröölannin jäätiköiden sulamista on pelätty niin kauan kuin lehdistö on ollut <br />olemassa levittämässä senaikaisten tutkijoiden havaintoja Gröönlannin jäätiköiden ennennäkemättömästä sulamisesta, ja sulamispelottelu on syklisesti keskeytynyt vain silloin kun johtavat tiedemiehet lehdistön avittamana ovat lietsoneet pelkoa uhkaavasta jääkaudesta todisteenaan saman alueen ennennäkemätön jäätyminen.<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-4063927422413313962013-09-06T17:29:50.726+03:002013-09-06T17:29:50.726+03:00Mannerjäätiköiden sulamistilanteen 1000 tai 7000 v...Mannerjäätiköiden sulamistilanteen 1000 tai 7000 vuotta sitten näkee silloisesta merenpinnasta, joka oli nykyistä alempana. Tämän sanoo jo se harvinaisen epäluotettava maalaisjärkikin. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-76076879142170497232013-09-06T17:28:07.769+03:002013-09-06T17:28:07.769+03:00Häh, ihmisen olemassaoloaikanahan taivas on pudonn...Häh, ihmisen olemassaoloaikanahan taivas on pudonnut niskaan jo useista kertoja, vaikka historiallisella ajalla on ollutkin suhteellisen rauhallista. Eihän tuo ole mikään peruste sen puolesta että nyt ei VOI tapahtua mitään todella ikävää. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-51158576357592103902013-09-06T17:12:11.423+03:002013-09-06T17:12:11.423+03:00Taivaan putoamista niskaan on aina pelätty. Sitä e...Taivaan putoamista niskaan on aina pelätty. Sitä enemmän, mitä uskottavampi shamaani siitä uhrilahjoja saadakseen saarnaa.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-7886756259325227962013-09-06T17:01:48.516+03:002013-09-06T17:01:48.516+03:00No minäkin olen tainnut sanoa jo monta kertaa, ett...No minäkin olen tainnut sanoa jo monta kertaa, että Grönlannin jäätikön sulaminen kesän aikana on hyvin normaali tapahtuma jääkausien välisenä aikana. Useimpina vuosina viimeisen 10000-15000 vuoden aikana näin lienee tapahtunut. Takuuvarmasti jäämassa on tuona aikana pienentynyt ja maannousua epäilemättä tapahtuu, kuten Suomessa vieläkin, vaikka jäätikkö täältä katosi jo tuhansia vuosia sitten.<br /><br />Kaikesta huolimatta meillä ei taida olla luotettavaa tietoa siitä, oliko sulaminen 1000 tai 7000 vuotta sitten massanmenetyksenä mittavampaa kuin nykyisin. Epäilen lämpötilahistorian perusteella nykyistä vauhtia vähäisemmäksi.<br /><br />Kannattaa niinikään muistaa, että varmaa ja aidosti empiiristä tietoa on myös siitä, että jäätiköt molemmilla pallonpuoliskoilla ovat sekä kasvaneet että supistuneet viimeisen 1000 vuoden aikana. Niin jäätiköt tekevät ihan normaalien ilmastosyklien mukaisesti. Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-10198420778143126112013-09-06T16:57:37.764+03:002013-09-06T16:57:37.764+03:00Ilmakehan hiilidioksidipitoisuus on kasvanut yli k...Ilmakehan hiilidioksidipitoisuus on kasvanut yli kolmanneksen vuodesta 1800-lahtien. Esiteollisena aikana sita oli n. 2.6-2.8% nyt sita on 3.8%. Joten hopinasi ihmisen aiheuttamasta muutamasta prosentista on kestamaton.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-7882435319385607392013-09-06T16:46:49.532+03:002013-09-06T16:46:49.532+03:00Kuten olen kertunut jo varmasti kymmenisen kertaa,...Kuten olen kertunut jo varmasti kymmenisen kertaa, kaikki kolme riippumatonta satelliittipohjaista jäämassan mittausmenetelmää antavat yhteneviä tuloksia Grönlannissa - jopa alueellinen patterni mitä eri menetelmät näkevät on sama. Kaupan päälle jäämassan väheneminen saa kallioperän ponnahtamaan elastisesti (nopeasti) ylöspäin, mikä näkyy peruskallioon pultatuilla GPS-asemilla. Tämä on faktaa, tulen toistamaan faktoja niin kauan kuin on tarvis. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-4750235948376917912013-09-06T16:43:56.234+03:002013-09-06T16:43:56.234+03:00Meren lämpötilalla jäävirtojen alla on suurempi me...Meren lämpötilalla jäävirtojen alla on suurempi merkitys massanmenetykselle. 90-luvulla alkaneen massanmenetyksen yksi päätriggeri oli ilmerisesti lämpimän veden pulssi. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-88375580936648168382013-09-06T16:42:49.911+03:002013-09-06T16:42:49.911+03:00Tipping-pointteja silti pelätään (Ilkan linkiståä ...Tipping-pointteja silti pelätään (Ilkan linkiståä luettua):<br /><br />"The fact that recent changes to Greenland's ice sheet mirror its behavior nearly 70 years ago is increasing researchers' confidence and alarm as to what the future holds. Recent warming around the frozen island actually lags behind the global average warming pattern by about 1-2 degrees C but if it fell into synch with global temperatures in a few years, the massive ice sheet might pass its “threshold of viability” – a tipping point where the loss of ice couldn't be stopped."<br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-16102765989211608152013-09-06T16:22:33.740+03:002013-09-06T16:22:33.740+03:00Viikinkiaikana Grönlannissa asui vuoden ympäri väk...Viikinkiaikana Grönlannissa asui vuoden ympäri väkeä jotka viljelivät maata, kaatoivat puita ja pitivät kotieläimiä. Sitten alkoi kylmeneminen joka ajoi pois ja tappoi kaikki asukkaat, lukuunottamatta alkuperäiskansoja jotka elivät pohjoisempana jääkarhuja ja hylkeitä metsästäen. Summa summarum, maapallon ilmakehässä on n 3.8% hiilidioksidia. Tästä 3.8 prosentista ihmisen aiheuttamaa on noin 2-3% muiden hiilidioksidilähteiden ollessa mm tulivuoret jotka purkautuessaan päästävät ilmastoa muuttavia määriä tuhkaa ja pienhiukkasia ilmahekään. Auringon vaikutustakaan ei pidä unohtaa, onhan lämpötilan vaihteluita havaittu muillakin planeetoilla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-61136994598338454502013-09-06T16:21:54.794+03:002013-09-06T16:21:54.794+03:00Yritin löytää näitä erilaisia tuloksia - ja löysin...Yritin löytää näitä erilaisia tuloksia - ja löysinkin. <br /><br />Mutta eroavuudet eivät olleet siinä pieneneekö vai kasvaako mantereella olevan jään massa - vaan siinä kuinka paljon se massa pienenee.<br /><br />Lisäksi tietenkin satelliittimittausten aika on liian lyhyt että niistä yksin voisi suoraan huoletta ekstrapoloida vuoteen 2100..<br /><br />Muun todistuksen puutteessa olisin taipuvainen hyväksymään Gracen tulokset parhaana tällä hetkellä saatavana tietona. Massan katoa ei ole ainakaan vielä raportoitu päättyneen..0^0https://www.blogger.com/profile/09590270703159793784noreply@blogger.com