tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post360107883013450575..comments2024-02-14T11:37:00.042+02:00Comments on Ilmastorealismia: Laulaako Fennoskandian ilmastokanarialintu Taalaksen kanssa samassa sävellajissa?Unknownnoreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-8959909961377399972013-07-04T22:19:18.323+03:002013-07-04T22:19:18.323+03:00Tuosta Tisdalesta..
Oheisessa linkissä on analys...Tuosta Tisdalesta.. <br /><br />Oheisessa linkissä on analysoitu tilastomatematiikkaa eräässä hänen kirjoituksistaan<br /><br />http://tamino.wordpress.com/2013/01/16/he-knows-not-what-hes-doing/<br /><br />Vertailun vuoksi<br /><br />0^0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-1866380181526054982013-07-04T16:41:52.260+03:002013-07-04T16:41:52.260+03:00Vielä kerran: Tämän ketjun aiheena ei ollut syvänm...Vielä kerran: Tämän ketjun aiheena ei ollut syvänmeren sukellus eikä sen lämpötilat. Joten keskitytään kirjoituksen aiheeseen, jos kommentoidaan.<br /><br />Lupaan kirjoittaa tuosta mereen kadonneesta lämmöstä alustuksen vielä tässä kuussa. Mutta sitä asiaa koskevat kommentit menevät tämän bloggauksen alta roskikseen.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-53075254980817828992013-07-04T16:33:57.282+03:002013-07-04T16:33:57.282+03:00Joo, EO-satelliittien laukaisu on väärin koska ne ...Joo, EO-satelliittien laukaisu on väärin koska ne voivat todistaa ilmastonmuutoksesta...<br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-9797341928062594412013-07-04T16:32:59.182+03:002013-07-04T16:32:59.182+03:00Pohjaan asti menevät mittaukset viittaavat siihen ...Pohjaan asti menevät mittaukset viittaavat siihen että 2000 metriä syvemmällä vesi on paikoitelleen lämminnyt, eli lämpöä on tärähtänyt abyyssiin. Tämäkin on selitetty ihan kädestä pitäen täällä pariin otteeseen vaan eihän skeptikkoi voi sitä muistaa.<br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-52746410271649755162013-07-04T16:14:34.866+03:002013-07-04T16:14:34.866+03:00Lisään vielä että merten lämpösisältödata on ihan ...Lisään vielä että merten lämpösisältödata on ihan puutaheinää.<br /><br />http://wattsupwiththat.com/2013/07/04/rough-estimate-of-the-annual-changes-in-ocean-temperatures-from-700-to-2000-meters-based-on-nodc-data/<br /><br />Ilkka Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-42379186955993144202013-07-04T15:30:23.955+03:002013-07-04T15:30:23.955+03:00Blogin hallinnoija on poistanut tämän kommentin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-45364323729644884822013-07-04T14:33:31.290+03:002013-07-04T14:33:31.290+03:00Nooh, Osama toimii tehokkaammin estääkseen epämiel...Nooh, Osama toimii tehokkaammin estääkseen epämiellyttävät mittaustulokset.<br />Tuo kun olisi tuhonnut hourimoinnit Venuksen käsistä keulineesta kasvihuoneteoritisoinneista.<br /><br />http://www.space.com/10450-collision-japanese-probe-venus.html<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-10164442108639904622013-07-04T13:59:31.294+03:002013-07-04T13:59:31.294+03:00Bush vanhempi teki hyvän työn tuhotessaan Nasan ma...Bush vanhempi teki hyvän työn tuhotessaan Nasan maapallon havainnointiohjelmaa, mikä tietysti näkyy viiveellä satelliittien määrässä. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-42923500731884760502013-07-04T12:53:32.835+03:002013-07-04T12:53:32.835+03:00No nyt on Jasonit sun muut Topexit sipaneet, ja jo...No nyt on Jasonit sun muut Topexit sipaneet, ja jos toimitaan vanhan tavan mukaan,<br />dataa kuitenkin tuloo ja metrisiä merenpinnannousuja eli play stationit sauhuaa maailman johtavien ilmastotieteilijöiden norsunluutorneissa ja bunkkereissa.<br /><br />http://notrickszone.com/2013/07/04/jason-1-topex-satellites-for-measuring-sea-level-now-both-decommissioned/<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-37243851976977838182013-07-04T12:44:28.448+03:002013-07-04T12:44:28.448+03:00Eiköhän pysytä taas asiassa. Syvänmeren mittaamatt...Eiköhän pysytä taas asiassa. Syvänmeren mittaamattomat lämpötilat eivät ole tämän kirjoituksen aihe. Kun lopetan keskustelun niistä, totean vain sen, että on todella tutkijoita, jotka ihmettelevät lämpenemisen katoamista. Lainaan Kevin Trenberthiä: “There is an absence of warming.and it's a travesty we can't explain it.”Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-7251672771522326742013-07-04T12:37:20.984+03:002013-07-04T12:37:20.984+03:00Voi voi! Kirjoituksessani on linkki Tisdalen sivul...Voi voi! Kirjoituksessani on linkki Tisdalen sivulle, olkaapa hyvä. Tisdalen ansiot ovat siinä, että hän analysoi reaalimaailmasta mitattuja faktoja ja vertaa niitä tietokonemallinnuksiin. Tulokset eivät ehkä miellytä niitä, jotka ovat rakentaneet maailmansa fiktion varaan. Tisdalen tuloksista ei ole löydetty virheitä.<br /><br />Jokaisen Tisdalen kuvan voi osoittaa helposti vääräksi hakemalla samat tiedot KNMI Climate Explorerista, joka on kaikkien käytettävissä. Tarjosin linkin sinnekin. Ei kannata heittää epäilyksiä ilman todisteita. Se kuuluu juoruakkaosastolle. Jospa Anonyymi osoittaisi virheet Tisdalen kuvissa ennen seuraavaa huutelua?<br /><br />No lasketaan sitten, mistä alkaen ei ole ollut globaalisti tilastollisesti merkitsevää (2 sigmaa) lämpenemistä aikasarjoittain:<br />-RSS yli 23 vuotta (+0.127 +/-0.136 C/vuosikymmen)<br />-UAH yli 19 vuotta 0.143 +/- 0.173 C/vuosikymmen)<br />-HadCRUT4 yli 18 vuotta (0.095 +/- 0.111 C/vuosikymmen).<br />-GISS yli 17 vuotta (0.116 +/- 0.122 C/vuosikymmen).<br />Oliko saivartelua?<br /><br />HadCRUT4 on aika hyvin sopusoinnussa satelliittiaikasarjojen kanssa Antarktikasta. UAH on mitannut sieltä (60-85S) viilenevän trendin vuosina 1979-2013, noin 0,1 C/vuosikymmen.<br /><br />Ehkä seuraavaksi osoitat virheet, ja jätät puskista huutelut vähemmälle? Muuten kommenttia odottaa roskakori. Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-89633139302321209912013-07-04T12:10:06.767+03:002013-07-04T12:10:06.767+03:00Siis häh, nyt viittaatkin pokkana Spenceriin jonka...Siis häh, nyt viittaatkin pokkana Spenceriin jonka koko työ perustuu siihen että "takaisinsäteily" toimii kuten termodynamiikan kaavat kertovat. Eikö sinulla ole mitään tarvetta luoda konsistenttia maailmankuvaa vaan lauot aina mitä kulloinkin sopivalta tuntuu. Jos termodynamiikka on väärässä Spencerin koko työ on pelkkää paskaa, valitse itse. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-44231999720906645782013-07-04T12:02:43.184+03:002013-07-04T12:02:43.184+03:00Kyllä lämpenee mittausten mukaan ARGO-syvyyksien a...Kyllä lämpenee mittausten mukaan ARGO-syvyyksien alapuolelta. Lisäksi merenpinnan nousu ja sen jakautuma korroboroi näitä tloksia. Skeptikot puhuvat taas muunneltua totuutta elikkäns skeidaa.<br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-12593594172132292192013-07-04T11:46:08.012+03:002013-07-04T11:46:08.012+03:00Kuka on Bod Tisdale? Ja missä hänen vertaisarvioit...Kuka on Bod Tisdale? Ja missä hänen vertaisarvioituja julkaisujaan voi lukea? Mistä nämä Tisdalen jutut ovat peräisin? Ei kai vain WUWT-sivuilta tai vastaavilta viihdeosastoilta. Kuinka jonkun Tisdalen kirjoitukset jossain nettisatilta saavat niin absoluuttisen totuuden ja varmuuden, että ovat kuin kiveen hakattuja tuloksia, joilla voi mäiskiä pöytään ilmastollisisa totuuksia. Yleensä tieteelliset tulokset saavat jotain merkittävyyttä vasta sitten, kun ne on tiedeyhteisössä arvioitu, testattu ja toistettu. WUWT ja vastaavat ovat toistuvasti osoitettu erittäin epäluotettavan, virheellisen ja vääristellyn ilmastotiedon lähteiksi. Mäkisen kopioimista Tisdalen värikuvista ei voi olla varma kuinka oikein ne on tehty elleivät suorastaan väärennettyjä.<br /><br />Mäkinen saivartelee. Vähän riippuu siitä minkä lämpötila-aineiston ottaa tarkastelun kohteeksi niin 2001-2013 saa myös lämpötilan kasvua. Tarjolla on noin 5 lähdettä. Sitäpaitsi Mäkisen tuloksesta ei voi oikeastaan sanoa mitään varmaa, koska trendin tilastollinen merkitsevyys on niin heikko. Siinähän on esim. CRU:n datoista muutosta -0.06±0.3 °C/10v, joten yhtä hyvin voi sanoa, että tuo aineisto ennustaa nousua noin 0.24 tai laskua 0.36 °C/10v.<br /><br />HADCRUT4 ei juurikaan pidä sisällään Etelämantereella olevia asemia. Sitäpaitsi mallit ennustavat sinne lämpötilan nousua vasta noin 100 vuoden jänteellä vuoden 2100 horisontissa. Sen sijaan tietyt osat Etelämantereen reunoilla kyllä lämpiävät ja nopeasti kuten mallitkin ennustavat. Arktikassa lämpötila on noussut 1970-luvun lopulta noin 2.5 kertaa nopeammin kuin muualla maapalloa kuten mallitkin ennustavat.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-71123393397497397572013-07-04T11:09:23.758+03:002013-07-04T11:09:23.758+03:00Ensin on syytä varmaan muistuttaa, että en ole har...Ensin on syytä varmaan muistuttaa, että en ole harrastanut Anonyymin 4.7. klo 9:55 kommentin toisessa kappaleessa esitettyä tarkastelua. En myöskään ole väittänyt lämpenemättömyyttä globaalisti tai edes alueellisesti viimeisen 40 vuoden ajalta. Tosin paikallisesti sellaisia alueita löytyy. Esimerkiksi Etelämanner (79-90S) ei ole HadCRUT4:n mukaan lämmennyt eikä viilentynyt tuona aikana, vaikka ilmastomallien mukaan niin olisi pitänyt tapahtua.<br /><br />Bob Tisdale, jonka graafeja käytin, on käyttänyt tässä Fennoskandia-tarkastelussa 83 vuoden aikajaksoa, jolta ajalta hän löysi 57 vuoden viilenevän trendin (1930-1986) ja 24 vuoden tasaisen trendin (1989-2012). Siis 83 vuoden aikana 81 vuotta, jolloin ei ole lämmennyt ollenkaan. Sigmat haukkovat happea, kun Tisdale pohtii, mikä olisi voinut aiheuttaa koko tuona aikana havaitun lämpenemisen vain kahdessa vuodessa 1987-1988.<br /><br />Toki tuon pitkän jäähtymisjakson ja lähes neljännesvuosisadan kestäneen tasaisen jakson aikana on tapahtunut lyhytjaksoisempaa lämpenemistä ja viilenemistä, jotka pitkäjaksoisemmassa tarkastelussa kumoavat toisensa. Ne varmaankin ovat yhteydessä ENSO-vaihteluun.<br /><br />Pointtini tässä kirjoituksessa ei kuitenkaan ollut lämpeneminen tai viileneminen. Se oli ilmastomallinnusten ja reaalimaailman välinen huikean iso ristiriita. Kun Ilmatieteen laitoksemme johto, Taalas ja Alestalo, puhuvat jatkuvasta ja kiihtyvästä lämpenemisestä, he perustavat väitteensä yksinomaan noihin mallinnuksiin, jotka käyttämättä kirsikanpoiminta-ajanjaksoja ovat olleet väärässä koko ajan vuodesta 1930 alkaen. Virhe on 4 astetta sadassa vuodessa, joka on juuri se luku, jota Taalas käyttää lämpötilanousun alarajana vuoteen 2100 mennessä. Sattumaako?<br /><br />Lopuksi todettakoon, että WMO (Maailman meteorologinen järjestö)pitää 10 vuotta lyhimpänä aikana, josta voi tehdä vertailuja lämpötilan tai muiden sääilmiöiden muutoksista. Eräässä yllä olevassa kommentissa totesin globaalin lämpötilan laskeneen vuodesta 2001 alkaen. Tuon vuoden alusta tähän päivään on kulunut 13,5 vuotta. Ja Fennoskandian osalta neljännesvuosisata.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-77725236938099157752013-07-04T10:53:45.470+03:002013-07-04T10:53:45.470+03:00No jos artikkelit viittaavat, niin minä viittaan k...No jos artikkelit viittaavat, niin minä viittaan kintaalla.<br /><br />Suopihan kadonneen lämmön mallintaa minne hyvänsä, mutta ongelma säilyy kun ei lämpene mittareiden mukaan.<br /><br />Ilkka.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-60800440110970235512013-07-04T09:55:09.681+03:002013-07-04T09:55:09.681+03:00Mäkinen kirjoitti tuolla yllä: "...Mutta vuod...Mäkinen kirjoitti tuolla yllä: "...Mutta vuodesta 2001 alkaen globaali trendi on kuitenkin ollut jäähtyvä ..." ikäänkuin todistaakseen, että nyt se ilmasto alka jäähtyä ja kaikki ennusteet lämpiämisestä on kumottu. Jihaa! <br /><br />Tässä yhteydessä on hauska katsoa miten tähän tilanteeseen on päädytty lämpötilojen osalta. Otetaan CRU:n aineisto vuodesta 1970 lähtien ja jaetaan ajanjaksot sieltä nykyaikaan pieniksi paloiksi näin: 1970-1977, 1977-1986, 1987-1997, 1977-2003 ja 2003-2013 ja katsotaan kunkin alajakson osalta miten lämpötila on noussut (trendi), ja saadaan näin lukujono: -0.2, 0.0, 0.0, 0.0, -0.1 °C/10v. Tämä siis todistaa Mäkisen väitteet siitä, ettei mitään lämpötilan nousua ole tapahtunut yli 40 vuoteen. Voila! Unohtakaa koko kasvihuone ja sen lämpiäminen! Menkää kaikki kotiin!<br /><br />Jos kuitenkin katsotaan yhdesti yhtenäiseltä aikajanalta 1970-2013 miten lämpötila on noussut saadaan trendiksi +0.17±0.03 °C/10v eli selkeä nousutrendi, jossa vielä tilastollinen merkitsevyys (2 sigma = 0.03) on vahva. <br /><br />Mikä on tämän tarkastelun opetus? Ilmastollisten muutosten tarkastelu jaettuna hyvin lyhyihin (n. 10v) jaksoihin johtaa aivan metsään, koska suurempi kehityslinja jää pienemmän aikaskaalan heilahtelujen alle lyhyin peridioin tarkasteltuna. Alle 10 vuoden aikaikkunassa ilmakehän lämpötilaa lähellä maanpintaa heilauttelee eniten ENSO-vaihtelu, kun tarkastelu on globaalinen. Miten ENSO-vaihtelu huiput ja laaksot lämpötilassa sattuvat olemaan 10-vuoden sisällä johtaa trendilukemiin, jotka voivat olla hyvinkin negatiivisia kuten nyt 2003-2013, mutta trendilukeman tilastollinen merkitsevyys on heikko eikä se kuvasta siten pitemmän ajan kehityskulkua. Tilastollisesti heikko merkitsevyys trendissä paljastuu siitäkin, että muuttamalla hieman tarkasteluikkuna leveyttä saadaan muutaman vuoden muutoksilla aivan erilaisia lukemia, jopa etumerkiltään. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-70138469728888407232013-07-04T07:24:11.430+03:002013-07-04T07:24:11.430+03:00Kadonneesta lämmöstä on vuoden-parin kuluessa tull...Kadonneesta lämmöstä on vuoden-parin kuluessa tullut muutamia artikkeleita jotka tosiaan viittaavat siihen että syvä meri on lämmennyt.<br /><br />http://m.phys.org/news/2013-07-decade-unprecedented-deep-ocean.html<br /><br />Tämä tuli ulos juuri (uutinen sisältää linkin varsinaiseen julkaisuun)<br /><br />0^0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-55561785093473013482013-07-04T07:14:16.400+03:002013-07-04T07:14:16.400+03:00Huomasin että en ollut lukenut artikkelia riittävä...Huomasin että en ollut lukenut artikkelia riittävän tarkkaan <br /> <br />“The 2001–2010 decade was also the<br /> warmest on record for both land-only and<br /> ocean-only surface temperatures.” — pg 4.<br /><br />Eli maapallon pintalämpötila näyttää jatkaneen kohoamistaan kun käytetään kiinteitä 10 vuoden jaksoja kuvaamisessa (vaikka 10-vuotisjaksojen sisällä lämpötiloilla olisi ollut erilaisia trendejä tai vaihteluita.)<br /><br />0^0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-38245596641099679382013-07-04T02:00:35.090+03:002013-07-04T02:00:35.090+03:00Satelliittimittauksista voisi päätellä kadonneen l...Satelliittimittauksista voisi päätellä kadonneen lämmön katoavan avaruutteen,<br />mutta kun se ei kelpaa alarmisteille joka siirtävät sen sine mistä ei vielä voi mitata,<br />vaikkapa ylläpuolella mainittuun Mariaanien Hautaan.<br /><br />http://www.theregister.co.uk/2011/07/29/spencer_missing_heat/<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-18787829814489805982013-07-04T00:31:12.055+03:002013-07-04T00:31:12.055+03:00Kanarialintu nimeltään Mikko Alestalo on nyt sitte...Kanarialintu nimeltään Mikko Alestalo on nyt sitten sitä mieltä, että ilmastonmuutosta ei kannatakaan tutkailla pelkästään lämpömittarin perusteella. Hänen mukaansa lämpötila on ihmisten ja ekosysteemien kannalta konkreettinen ilmastonmuutosindikaattori, mutta se ei vaihtelevaisuutensa vuoksi ole paras mahdollinen. Kadonnut lämpö on nyt kuulemma sitten mystisesti kadonnutkin sinne Mariaanienhautaan. Tätä hän ainakin Lapin Kansan yleisönosastokirjoituksessaan yritti kovasti esittää. Tuo kirjoitushan puolestaan oli vastine Antero Järvisen mainiolle kirjoitukselle, jossa kritisoitiin Arktikumin näyttelyn puusilmäisyyttä.<br /><br />Tässä kehityskulussa on havaittavissa selvää oman persauksen pelastamista. Kukaan kun ei pysty nykytekniikalla pitävästi todistamaan, etteikö se herrojen ilmamallintajien kadonnut lämpö piileksikin siellä valtamerten syvyydessä. Aivan yhtä hyvä väite tosin olisi, että kadonnut lämpö piileksiikin kuussa. Sitäkin on aivan yhtä vaikeaa todistaa. Suurelle yleisölle, poliitikoille ja valmiiksi vihreille toimittajille tuo hautaversio on huomattavasti helpompaa kaupata kuin kuuversio. <br /><br />Kumma kyllä yksikään hieno ilmastonmuutosta mallintava ohjelma ei osannut ottaa huomioon, että lämpö saattaakin karata kuuhun - tai sitten sinne Mariaanienhautaan.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15136998737921341968noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-40152616478288525212013-07-03T22:36:12.024+03:002013-07-03T22:36:12.024+03:00Siis PMO (annan kohta oikolukijalleni kenkää)
0^0...Siis PMO (annan kohta oikolukijalleni kenkää)<br /><br />0^0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-35612580436794210122013-07-03T22:33:33.952+03:002013-07-03T22:33:33.952+03:00Toivotaan että viileneminen jatkuu eikä lämpenemin...Toivotaan että viileneminen jatkuu eikä lämpeneminen palaa tuplana takaisin kun ENSO (ja myöhemmin kai PDO) flippaa lämpimälle puolelle<br /><br />0^0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-29104221202724397162013-07-03T22:21:21.353+03:002013-07-03T22:21:21.353+03:00Kyllä minä nuo tiedot suurinpiirtein uskon. Mutta ...Kyllä minä nuo tiedot suurinpiirtein uskon. Mutta vuodesta 2001 alkaen globaali trendi on kuitenkin ollut jäähtyvä, kuten <a href="http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:2001/plot/rss/from:2001/trend" rel="nofollow">tästä satelliittisarjasta näkyy</a> . En myöskään epäile tuota CRUTEM4-sarjaa, joka osoittaa Fennoskandian osalta tasaista trendiä sitten 1989. Mutta ovathan siinäkin muutamat vuodet poikkeuksellisen lämpimiä, erityisesti 2006-2009.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-3179170537022005792013-07-03T22:18:56.602+03:002013-07-03T22:18:56.602+03:00Olisiko kyse siitä että kun merenpinnan ja maanpin...Olisiko kyse siitä että kun merenpinnan ja maanpinnan lämpötilat pannaan yhteen 10 vuoden keskiarvoina niin maailma näyttää erilaiselta..? <br /><br />0~0Anonymousnoreply@blogger.com