tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post1141446536161989818..comments2024-02-14T11:37:00.042+02:00Comments on Ilmastorealismia: Vakava selitys ilmastomallinnusten kyvyttömyyteen ennustaa ilmastoaUnknownnoreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-34022981060059475682015-02-24T19:20:01.988+02:002015-02-24T19:20:01.988+02:00Kansainvälisen tason niuhottajana täytyy kyllä oik...Kansainvälisen tason niuhottajana täytyy kyllä oikaista, että Svejkin kirjoittaja on Jaroslav Hasek. Ei silti, Zveigilläkin on mainioita juttuja, kuten esimerkiksi 'Shakkitarina'.Olavi Koskelanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-8085181621607211302015-02-15T19:36:32.754+02:002015-02-15T19:36:32.754+02:00Meinasin vastata, mutta sitten huomasin, että olen...Meinasin vastata, mutta sitten huomasin, että olen kieltäytynyt vastaamasta anonyymeille ilman mitään identifiointia. <br /><br />Ei siis kannata kysyä minulta mitään, jos et minkäänlaista nimimerkkiä pysty itsellesi keksimään.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-25156898931235508502015-02-15T18:59:16.431+02:002015-02-15T18:59:16.431+02:00Siis miten jollain mallilla voitaisiin määrittää t...Siis miten jollain mallilla voitaisiin määrittää tuulenpuuskat? Aivan mahdotonta, mutta mittaaamalla tuulen nopeutta eri etäisyyksillä stadionista saattaisi toimia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-82364010479385083842015-02-15T18:48:14.923+02:002015-02-15T18:48:14.923+02:00Mallien toimimattomuudesta saivat kaikki Eurosport...Mallien toimimattomuudesta saivat kaikki Eurosportin katsojat hyvän esimerkin, kun lentomäen kisa käytiin Vikersundissa. <br /><br />Pistetähän nykyään lisätään tai vähennetään tuulten ja lähtölavan mukaan. Tämänpäiväinen kisa oli aivan lottoa. Hupaisin esimerkki oli eräästä hypystä, jossa kaveri oli juuri putoamassa rinteeseen, mutta sitten tupsahti vastatuulenpuuska, joka nosti kaverin takaisin ilmaan ja lisäpituutta tuli n. 50m. <br /><br />Edelliseen hypääjään verrattuna, joka tipahti kumpuun, hän sai jopa 7 pisteen penaltin! Ei tolkun häivää.<br /><br />Näyttää, että uusittu Vikersundin mäki on täysi susi. Millään malleilla ei pystytä hallitsemaan jotain puolen metrin/s tuulennopeuden muutosta, jos se vaikuttaa hyppypituuteen monta kymmentä metriä. Lisäksi on oleellista missä kohdassa mäkeä tuulee. Mallit vain tuntevat pelkän keskituulennopeuden.<br /><br />Ei näihin mäkimalleihin ole varmaan pantu rahaa kuin ripaus ilmastomalleihin verrattuna, mutta taitaa ongelmien monimutaisuuskin olla eri mittaluokkaa. <br /><br />Vai onko sittenkään, kun hiilidioksidi ohjaa maailmankaikkeutta?<br /><br />Tapsa Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-74297345376151939742015-02-03T17:44:21.637+02:002015-02-03T17:44:21.637+02:00Ämpee, kun tuo hurja, väitetty merten lämpenemisva...Ämpee, kun tuo hurja, väitetty merten lämpenemisvauhti on jopa 0,001 astetta vuodessa, ei sitä kukaan huomaisi, vaikka niin tapahtuisikin. Sitähän kukaan ei pysty mittaamaan.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-41867526674773251982015-02-03T15:54:51.963+02:002015-02-03T15:54:51.963+02:00Miten meret voivat lämmetä niin ettei se välittömä...Miten meret voivat lämmetä niin ettei se välittömästi näy ilmakehässä ?<br />Asiahan on niin, että palloamme 72% peittävät meret lämmittävät ilmakehää, eikä päinvastoin.<br /><br />Siinä -L4:lle kysymys.<br /><br />ämpeeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-24738539569556516192015-01-31T20:50:27.804+02:002015-01-31T20:50:27.804+02:00No niin, olihan se Rinne jo 70-luvulla IL:n pomona...No niin, olihan se Rinne jo 70-luvulla IL:n pomona ja Sumessa tämän jargonin alullepanijoita:<br /><br />http://fi.wikipedia.org/wiki/Juhani_Rinne_(meteorologi)<br /><br />Kävin muutama vuosi sitten hänen esitelmäänsä kuuntelemassa ja kysyin inhottavan kysymyksen jotain tähän suuntaan, kun Petteri oli juuri ennustanut jopa 10 asteen lämpenemistä.<br /><br />CO2:n tuplaaminen nostaa lämpötilaa alle asteen, Taalas väittää positiivisten takaisinkytkentöjen kautta seuraavan kymmenen asteen lämpenemisen. Tämä tarkoittaa, että säteilypakotteena positiivinen takaisinkykentä on vähintään satakertainen. Miten tällaisella takaisinkytkennällä ilmasto voi olla stabiili?<br /><br />En tarkkaan muista kysymystäni, mutta vastauis oli, että hän ei ymmärtänyt kysymystä.<br /><br />Minulle heräsi kysymys, että millä meriiteillä päästään Ilmatieteen Laitoksen pääjohtajaksi.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-70293237626642205202015-01-31T20:32:40.681+02:002015-01-31T20:32:40.681+02:00En muista missä vaiheessa tätä julistettiin. Opisk...En muista missä vaiheessa tätä julistettiin. Opiskelin 70-luvulla, mutta hatarat ovat muistikuvat. Olisiko Juhani Rinne ollut jo silloin pääjohtajana. Löytynee helposti netistä.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-61460393880026835972015-01-31T19:54:53.335+02:002015-01-31T19:54:53.335+02:00Muistaako kukaan tulevan jääkauden hehkutusta Suom...Muistaako kukaan tulevan jääkauden hehkutusta Suomessa -70luvulla. Oliko sitä, ja kuka oli silloin Ilmatieteen laitoksen johtaja? Oliko hänellä samanlainen missio jääkaudella pelottelulla kuin Taalaksella on lämpenemisellä pelottelulla?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-64462736638902273692015-01-30T22:09:28.659+02:002015-01-30T22:09:28.659+02:00Tuossa aikaisemmin oli puhetta merien lämpenemises...Tuossa aikaisemmin oli puhetta merien lämpenemisestä. Muistui mieleen, että merien lämpenemisestä puhuttaessa törmää monesti käsitteeseen "ocean's thermal memory", eli siihen, että lämpötilamuutokset tulevat ilmi toisinaan vasta vuosikymmenten päästä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-45131944411435008682015-01-30T21:45:24.681+02:002015-01-30T21:45:24.681+02:00No tuohan on vain on johtanut maalitolppien siirto...No tuohan on vain on johtanut maalitolppien siirtoon horisonttiin jotta enneustukset toteuutuisivat 97% konsensuksella.<br /><br />Kysymys on vain ilmastopolitiikasta ja maalitolppien sijainnista, meillä on<br />mahdollisuus äänestää ensi vaaleissa jos meille annetaan mahdollisuus,<br />toisen mahdollisuuden ollessa suomen muuttuminen toiseksi Pohjois Koreaksi jota johtaa diktaattorina suomen johtavin tuuliparooni diktaattorin elkein halliten päästöoikeuksia myymällä.<br /><br />Olen kuitenkin näkevinäni jonkinlaista aamuruskoa esikuvanani ollessa Stefan Zveig jonka "kunnon sotamies Svejk joka seikkailii ensimmäisessä maailmansodassa tietämättä ympäroivästä maailmasta yhtään mitään, halutessaan palvella keisarikuntansa mallikkaasti etenemällä väärään suuntaan eksyttyään".<br /><br />Eli kuvaus nykyisen ilmastotieteen kohtalosta.<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=IJOuoyoMhj8<br /><br />Ilkka<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-4063414382665493282015-01-30T19:48:00.025+02:002015-01-30T19:48:00.025+02:00Lukematta alkuperäistekstiä totean, ettei idea sat...Lukematta alkuperäistekstiä totean, ettei idea satunnaisvaihtelusta pysähtymisen selittäjänä ole uusi, vaan se esitettiin (minun tietääkseni) jo vuonna 2009 <a href="http://www.sciencemag.org/content/326/5949/28.1.summary" rel="nofollow">Science-lehdessä</a>. Tuolloin äänessä olivat Met Officen tutkijat, jotka asettivat lämpenemiskehityksen palautumisen aikarajaksi vuoden 2013. Itse käsittelin satunnaisvaihtelu-selitystä ainakin vuonna <a href="http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2011/07/ilmastotutkijoiden-ennuste-puolitiessa.html" rel="nofollow">vuonna 2011</a> ja useasti sen jälkeenkin. Professorihttps://www.blogger.com/profile/05511402507184655039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-26785919013384571982015-01-30T19:13:33.674+02:002015-01-30T19:13:33.674+02:00"Väite, että ilmastomallit järjestelmällisest..."Väite, että ilmastomallit järjestelmällisesti yliarvioisivat kasvavan kasvihuonekaasupitoisuuden aiheuttamaa lämpenemisestä," ei voi ennurtaa<br />kritlallipallosta koska kohta ilmestyvässä SMOS tutkimukset todistavat ettemme tiedä aiheesta mitään.<br /><br />Jos perustutkimus on sitä mieltä että "Over the past three years, ESA’s Soil Moisture and Ocean Salinity (SMOS) satellite has mapped Earth’s wet and dry soils, helping us to understand the water cycle and supporting water resource management. Global ocean salinity data from SMOS has given us new insight into how rivers and runoff from land are dispersed by ocean currents. Surpassing expectations, SMOS data are also being used to monitor Arctic sea ice extent and thickness, providing daily coverage of the Arctic Ocean. In addition, the satellite can track hurricanes, such as last year’s Hurricane Sandy that devastated parts of the US east coast. " niin titäs odottaa perustieteen tuettamia tutkimusten tuloksia<br />ennen ennusteiden käyttö ohjaamaan ilmiskunnan.<br /><br />Koska härdellin tuottaneet tulokset ovat jo nyt hämmästyttäviä, minulle on luvattu<br />että kohta julkaistut ovat vieläkin hämmästyttävämpiä ja minulle kerrottiin jotta julkaisemista vaille enkä oikein malta odottaa, mutta kohta..<br /><br />Ihan FMI sivuilla, tulkinnan tosin jäädessä ilmastojihadistien ja <br />kettutyttömedian varaan.<br /><br />http://www.esa.int/For_Media/Highlights/SMOS_results<br /><br />IlkkaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-37797257771844062732015-01-30T18:10:42.870+02:002015-01-30T18:10:42.870+02:00Nyt on kyse mallinnusten kyvystä ennustaa - ei mer...Nyt on kyse mallinnusten kyvystä ennustaa - ei meristä. Mutta kun nyt viimeisen kerran otit meret esiin väärässä yhteydessä, tehdäänpä pari asiaa selväksi:<br />1) Jos asia olisi, kuten kommentissasi väität, vahvistat käsityksen mallien kyvyttömyydestä. Nehän eivät ole kyenneet ennustamaan lämmön siirtymistä meriin. Kasvihuonekaasujen ja erilaisten palauteilmiöidenhän piti lämmittää ilmakehää.<br />2) Tilastollisesti merkitsevää globaalia lämpenemistä ei ole Argo-ajalla tapahtunut, kuten olen niin moneen tutkimukseen perustaen täällä aiemmin kertonut, joten väittämäsi on perusteeton.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-169935115817504572015-01-30T17:37:05.006+02:002015-01-30T17:37:05.006+02:00Valtamereen on sitoutunut suuri määrä lisälämpö mi...Valtamereen on sitoutunut suuri määrä lisälämpö mikä kielii siitä että planeetta on säteilytasapainoltaan epätasapainossa avaruuden kanssa. Jotkut sanoisivat että tässä mennään nk. AGW-kässärin mukaan :)<br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-4777459078549542472015-01-30T17:23:33.206+02:002015-01-30T17:23:33.206+02:00Ensimmäisen kuvan mallinnusviuhkassa on CMIP5-mall...Ensimmäisen kuvan mallinnusviuhkassa on CMIP5-mallinnuskierroksen RCP4.5-skenaarioajot (102 kpl) kuvan vasemmassa yläkulmassa olevien 32 ilmastomallin tuottamana. Mutta skenaarioiden väliset erot ovat aika pieniä tämän vuosisadan alkupuolella, joten lähes samanlaisen "kuumana" käyvän viuhkan saat myös RCP8.5 tai 2.5 -skenaarioista. Erot kasvavat isommiksi vasta jälkimmäisellä puoliskolla. Enemmän eroja on eri mallien välillä, kuten kuvasta näkyy.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-32106148821161540942015-01-30T16:57:58.546+02:002015-01-30T16:57:58.546+02:00Minua aina vaan jaksaa ihmetyttää tuossa skenaario...Minua aina vaan jaksaa ihmetyttää tuossa skenaarioviuhkassa se, että mitä päästöskenaario(i)ta niissää on otettu huomioon.<br /><br />Onko kaikilla sama päästöskenaario, vai onko niitä monta? En tuosta kuvatekstistä siitä mitään löytänyt.<br /><br />TapsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-5880012296985746612015-01-30T16:07:24.285+02:002015-01-30T16:07:24.285+02:00Jos malli ei kykene tuottamaan todellisuutta edes ...Jos malli ei kykene tuottamaan todellisuutta edes jokseenkin vastaavaa tulosta, on se täysin hyödytön. Millään muulla tieteenalalla ei tuollaista sontaa pidettäisi hyväksyttävänä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-68394793177892880652015-01-30T14:43:10.961+02:002015-01-30T14:43:10.961+02:00Valitettavasti mallinnukset ovat epäonnistuneet il...Valitettavasti mallinnukset ovat epäonnistuneet ilmakehää karkeammin merien mallintamisessa. Osin siitä saattaa johtua epäonnistuminen ilmakehän mallintamisen suhteen.<br /><br />Meretkään eivät ole lämmenneet universaalisesti, vaikka jotkin merialueet ovat hitusen lämpimämpiä nyt verrattuna 20-30 vuoden takaiseen aikaan. Toiset ovat viileämpiä tai samanlämpöisiä.<br /><br />Useiden proxytutkimusten mukaan viilentymistä on tapahtunut useimmilla merialueilla tuhansien vuosien aikajänteellä. Luonnollinen vaihtelu on ilmeistä.Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-67649322368603917252015-01-30T14:33:50.269+02:002015-01-30T14:33:50.269+02:00Tarkimpien satelliittimittausten mukaan alailmakeh...Tarkimpien satelliittimittausten mukaan alailmakehän lämpenemistauko alkaa lineaarisella trendillä mitattuna marraskuusta 1996, joten alailmakehän globaali lämpeneminen on ollut totaalisesti pysähdyksissä 18 vuotta ja kaksi kuukautta. Tilastollisesti merkitsevää lämpenemistä ei ole tapahtunut vuoden 1992 jälkeen – siis Rion ympäristökokouksesta lähtien 22 vuotta sitten. Aivotyöskentely empiiristen mittausten kanssa on tehty ;-)Mikkohttps://www.blogger.com/profile/13478494908661275454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-29599450434976142612015-01-30T14:21:32.998+02:002015-01-30T14:21:32.998+02:00Totta, ilman lämpötila ei ole noussut ennustetulla...Totta, ilman lämpötila ei ole noussut ennustetulla tavalla mutta merten lämpeneminen on jatkunut koko ajan. Malleissa on ilman muuta parantamisen varaa. <br /><br />-L4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7196125094232913954.post-62406619137459295612015-01-30T14:20:12.861+02:002015-01-30T14:20:12.861+02:00Lainaus Mikon viimeisimmästä postauksesta: "M...Lainaus Mikon viimeisimmästä postauksesta: "Maapallon lämpötila ei ole viimeisen 15 vuoden aikana noussut niin paljoa kuin ilmastomallit ovat ennustaneet. Tutkijoiden mukaan tämä ei johdu huonosta mallintamisesta vaan pikemmin "sattumanvaraisesta ilmaston vaihtelusta". - "Tutkijat siis sentään myöntävät, että tällä vuosituhannella ei ilmaston lämpenemistä ole ainakaan globaalisti nähty. Tosiasiassahan sitä ei ole nähty noin 20 vuoteen- - - -". <br /><br />Jos tutkijoiden mukaan globaali lämpötila ei ole viimeisen 15 vuoden aikana noussut niin paljoa kuin ilmastomallit ovat ennustaneet, se ei käsittääkseni ole sama asia kuin "tällä vuosituhannella ei ilmaston lämpenemistä ole ainakaan globaalisti nähty". Puhumattakaan Mikon omasta mielipiteestä "tosiasiassahan sitä ei ole nähty noin 20 vuoteen - - - -". <br /><br />Olisiko syytä jatkaa pitkää ja rasittavaa aivotyöskentelyä tai ainakin miettiä omia käsityksiään vähän eri tulokulmasta, vaihteeksi?Anonymousnoreply@blogger.com